Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

10 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Писатель, не читающий книг.
Полудиккенс
сообщение 15.6.2014, 16:46
Сообщение #101


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 9:23) *
Для этого необязательно читать художественную литературу. В книгах и статьях по писательскому искусству есть детальные разборы. А учиться надо на собственных ошибках, читать произведения других авторов необязательно.Идеи и сюжеты первичны, а умение складывать слова в текст вырабатывается тренировками.Чтение же чужой прозы неизбежно приведёт к заимствованиям штампов, избитых речевых оборотов и ляпов.

Припоминаю, как-то один форумчанин высказывал мнение, что законов литературы на самом деле не существует, их придумали при Советском Союзе, когда стремились все контролировать и запрещать. Если вы соревнуетесь с данным товарищем, вам немного осталось...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 15.6.2014, 16:54
Сообщение #102


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Mishka @ 15.6.2014, 16:32) *
Вас попросили об отрывке, может там и читать нечего.

Ещё рано.)
Есть, конечно, старые варианты, но даже я больше не считаю их удачными. С тех пор столько всего было прочитано... Поменялась и идея, и сюжет, и стиль изложения, поэтому вообще всё переписывается заново под новые стандарты. Как будет готово - выложу несколько глав. Через два-три месяца.)

А вообще, товарищи, Вы что-то сильно отклонились от курса, т.е. от темы обсуждения.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 15.6.2014, 16:56
Сообщение #103


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Я вообще-то тоже думала, что читать худ.лит-ру не обязательно, а теперь думаю, что сильно ошибаюсь. Читать надо обязательно, но стараться, конечно, лучшие образцы. Если хочешь не испортить и так не сформировавшийся стиль. Тут на форуме хорошая фраза попалась: "беременной женщине не стоит смотреть на обезьяну".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 15.6.2014, 16:57
Сообщение #104


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 15:54) *
Ещё рано.)

Да почему рано? 2-3 абзаца выложьте.
2-3 главы я точно читать не буду.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 15.6.2014, 16:57
Сообщение #105


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 15.6.2014, 16:46) *
Припоминаю, как-то один форумчанин высказывал мнение, что законов литературы на самом деле не существует, их придумали при Советском Союзе, когда стремились все контролировать и запрещать. Если вы соревнуетесь с данным товарищем, вам немного осталось...

Не знаю, где Вы у меня такое нашли.
Я, наоборот, за соблюдение канонов в творчестве. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 15.6.2014, 16:58
Сообщение #106


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(silverrat @ 15.6.2014, 15:56) *
Тут на форуме хорошая фраза попалась: "беременной женщине не стоит смотреть на обезьяну".

Уже в сотый раз от вас это слышу. Чем вы на этот раз беременны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 15.6.2014, 17:09
Сообщение #107


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Mishka @ 15.6.2014, 16:57) *
Да почему рано? 2-3 абзаца выложьте.

Прямо сейчас мне нечего Вам показать.
Да и Вы, мягко говоря, не настроены на объективное суждение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 15.6.2014, 17:13
Сообщение #108


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8456
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 17:28) *
Она пока ещё пишется. Если точнее, она заново переписывается не помню уже в который раз. И каждый раз становится всё лучше.)))
Маловероятно, что она станет бестселлером, но факт в том, что при её написании я пользуюсь лишь собственным богатым жизненным опытом, а также справочными материалами по эзотерике, истории, оружию, быту выбранной эпохи и современному писательскому мастерству.

Так я и думала wink.gif
Опыт - это, несомненно, ценная вещь. Подготовка материалов так же необходима. Не спорю. Но разве в этих Ваших учебниках по писательскому ремеслу, не нашлось хотя бы одного опытного человека, который бы предостерег, что постоянно переписывать одну и ту же вещь, чревато?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 15.6.2014, 17:14
Сообщение #109


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 16:09) *
Прямо сейчас мне нечего Вам показать.

Прям ни строчки?
Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 16:09) *
Да и Вы, мягко говоря, не настроены на объективное суждение.

Почему? Ни разу не сказал про хороший текст, что он плох.
Ну так дело ваше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 15.6.2014, 17:24
Сообщение #110


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Ага-ага. На СИ такого полно. Начатого и брошенного.
Напишут пару главок, потом или переделывают по сто раз, или запал пропал и автор интерес потерял к своей графомании.
Из серии "А не спеть ли мне песню о любви..." а как доходит до дела - пшик laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 15.6.2014, 17:29
Сообщение #111


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(AlexCh @ 15.6.2014, 16:24) *
Ага-ага. На СИ такого полно. Начатого и брошенного.Напишут пару главок, потом или переделывают по сто раз, или запал пропал и автор интерес потерял к своей графомании.

На меня похоже: пишу собрание произведений сразу в ста томах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 15.6.2014, 17:38
Сообщение #112


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 17:57) *
Не знаю, где Вы у меня такое нашли.Я, наоборот, за соблюдение канонов в творчестве.

Я имею в виду схожую степень полета мысли. А, если не секрет, почему вы решили заняться литературной деятельностью, если чтение само по себе, похоже, не входит в число ваших приоритетов? Может, вам прочитать словарь и грамматику какого-нибудь языка и пойти работать переводчиком?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
fotka
сообщение 15.6.2014, 17:48
Сообщение #113


Неисправимый романтик
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8456
Регистрация: 1.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Cанкт-Петербурга




Цитата(Полудиккенс @ 15.6.2014, 18:38) *
Может, вам прочитать словарь и грамматику какого-нибудь языка и пойти работать переводчиком?

Пожалейте несчастного редактора, Полудиккенс! ohmy.gif
Хотя если это будет справочник по оружию...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 15.6.2014, 17:53
Сообщение #114


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(fotka @ 15.6.2014, 18:48) *
Пожалейте несчастного редактора, Полудиккенс!

Да просто иногда даже застываешь, знаете ли, перед подобными темами, и не представляешь, что сказать. Появляется некий гражданин, сотый раз переписывающий пять страниц, и объявляет, что существовавшая доселе литература способна только ухудшить его писательское дарование и литературный вкус...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 15.6.2014, 17:56
Сообщение #115


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Полудиккенс @ 15.6.2014, 18:53) *
Да просто иногда даже застываешь, знаете ли, перед подобными темами, и не представляешь, что сказать. Появляется некий гражданин, сотый раз переписывающий пять страниц, и объявляет, что существовавшая доселе литература способна только ухудшить его писательское дарование и литературный вкус...

Просто кто-то веселится. Воскресенье, завтра на работу. Почему бы не расслабиться, почитывая комменты в своей забористой теме)))))))))))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 15.6.2014, 17:58
Сообщение #116


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(братья Ceniza @ 15.6.2014, 18:56) *
Просто кто-то веселится. Воскресенье, завтра на работу. Почему бы не расслабиться, почитывая комменты в своей забористой теме)))))))))))))

А почему бы ему не поступать, как все нормальные люди - не веселиться и не расслабляться непосредственно на работе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 15.6.2014, 18:01
Сообщение #117


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Полудиккенс @ 15.6.2014, 18:58) *
А почему бы ему не поступать, как все нормальные люди - не веселиться и не расслабляться непосредственно на работе?

Возможно, рабочая обстановка не располагает =Р
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 17.6.2014, 16:13
Сообщение #118


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 11:23) *
Для этого необязательно читать художественную литературу.

Обязательно. wink.gif
Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 11:23) *
В книгах и статьях по писательскому искусству есть детальные разборы. А учиться надо на собственных ошибках, читать произведения других авторов необязательно.

Разборы могут только улучшить вашу собственную базу. Не более.
А база вырабатывается не разборами совсем. wink.gif
Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 11:23) *
Идеи и сюжеты первичны, а умение складывать слова в текст вырабатывается тренировками.

Умение складывать слова в текст вырабатывается языковым чутьем. Которое формируется только в языковой среде, причем в данном случае важно именно письменное слово и эстетика образов. То есть художественная литература. smile.gif
Цитата(Комиссар @ 15.6.2014, 11:23) *
Чтение же чужой прозы неизбежно приведёт к заимствованиям штампов, избитых речевых оборотов и ляпов.

Не приведет, если есть критичность мышления. В любом случае, процесс выработки стиля всегда связан с этапом заимствования, хотите вы того или нет. Если не будете читать художественную литературу, то натаскаете заимствований из тех самых примеров или вообще из фильмов\игр\etc. Неизбежно. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Valery1970
сообщение 13.7.2014, 7:23
Сообщение #119


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1012
Регистрация: 13.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(silverrat @ 19.1.2014, 19:58) *
А зачем читать вообще художественную литературу, объясните мне? Она что дает? Чужой стиль, чужие идеи? Для чего? Чтобы вырабатывать стиль, нужно больше писать. И еще - надо изучать тему, на которую пишешь.


Читать чужие стоит, чтобы:
понять, о чём вообще нынче пишут и думают люди
понять, как пишут, о чём

Редко встречается автор, как правило, учёный, спец в узкой отрасли, который от природы складно и фантазийно сочиняет. Ему есть , что сказать миру. И он скажет, ему чужую фантастики и лирику, наверное, не стоит читать.
Но сколько таких уников-умников в мире?
На практике происходит следующее: талантище-затворник притаранил в издательство роман века "Мастерок и Маргарин". Офигительно написано, говорят ему редакторы, только сто лет назад это же сочинил некто Булгаков, а называется его опус похоже - "Мастер и Маргарита"... Читать, знать классику надо, мил человек... laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 13.7.2014, 11:03
Сообщение #120


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Чтение есть создание собственных мыслей при помощи мыслей других людей. Н.А. Рубакин

Сейчас мне это дает интернет, форумы, новости.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.8.2025, 12:26