Как написать детектив: десять заповедей Рональда Нокса |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Как написать детектив: десять заповедей Рональда Нокса |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ ![]() |
Как написать детектив: десять заповедей Рональда Нокса Англичанин Рональд Арбутнот Нокс - автор детективных романов. Сформулировал десять заповедей для тех, кто хочет написать детектив (в 1929 году, так что некоторые пункты могут показаться странными ![]()
|
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Честь и совесть нашей эпохи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6133 Регистрация: 4.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Кёге, Дания ![]() |
Подозреваю, вы начали писать детектив :-)
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Да, просто, но именно так и строится большинство классических детективов. Единственно, что всегда есть нарушения. Могу вмешиваться двойники. Ну и без счастливых ситуаций, то есть роялей тоже порой не обойдешься. Когда сыщик вдруг приходит куда-то и подслушивает разговор, который становится частью разгадки.
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
В расcказе не должен появляться китаец (обычный персонаж низкопробных романов того времени). ![]() Кстати, отлично видно, какие "типа оригинальные" детективные ходы стали адовыми штампами уже тогда (убийца - сам сыщик, участвуют близнецы\двойники, используются потайные ходы, "типа научные" ноу-хау и так далее). ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1834 Регистрация: 19.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Литва ![]() |
Восьмой пункт нарушается очень часто.
|
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Замполит 99-го уровня ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Пп. 2 и 6 у меня нарушены, поскольку расследование ведёт маг-инквизитор-демоноборец.
![]() Впрочем, "преступник" известен читателю с самого начала. |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 70 Регистрация: 4.7.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Замполит 99-го уровня ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 70 Регистрация: 4.7.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Да, просто, но именно так и строится большинство классических детективов. Единственно, что всегда есть нарушения. Могу вмешиваться двойники. Ну и без счастливых ситуаций, то есть роялей тоже порой не обойдешься. Когда сыщик вдруг приходит куда-то и подслушивает разговор, который становится частью разгадки. Да, но рояль роялю рознь. "Счастливую случайность", ИМХО, можно естественно и ненавязчиво вписать в сюжет. Если сыщик шел по улице и подслушал разговор случайных прохожих - это роялище. А если он по следу пришел в дом причастного к преступлению человека "на поговорить", а тот как раз обсуждал с сообщником дальнейшие планы - это хоть и грубо, но такую случайность вполне можно правдоподобно вписать в сюжет. |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2020 Регистрация: 1.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Конан Дойл и Агата Кристи нарушили все эти правила))
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Да, но рояль роялю рознь. "Счастливую случайность", ИМХО, можно естественно и ненавязчиво вписать в сюжет. Если сыщик шел по улице и подслушал разговор случайных прохожих - это роялище. А если он по следу пришел в дом причастного к преступлению человека "на поговорить", а тот как раз обсуждал с сообщником дальнейшие планы - это хоть и грубо, но такую случайность вполне можно правдоподобно вписать в сюжет. Да, именно об этом я говорю. Вот к примеру, из "Смерть под парусом", каким образом было раскрыто преступление? Потому что убийца сказал, что никогда не проходил мед.обследование, но чувствует, что с этим у него все будет в порядке. А если бы он этого не сказал? И человек, который раскрыл преступление вместе со своим другом пришел аккурат в то время, когда невеста убийцы жгла дневник. И я уже не говорю о том, что у любого частного сыщика всегда находится парочка знакомых в полиции, или среди бандюг, или среди гос.лиц. Или такой идиотский прием как выбивание показаний. Как я недавно читала норвежского писателя Несбё "Нетопырь", там сыщики из полиции только и делали, что шантажировали свидетелей, давили на них, даже физически, чтобы выбирать показания. Это смешно, простите. Но на самом деле, реальное преступление раскрыть невероятно трудно. Зачастую раскрывается оно совершенно случайно. И большая часть тяжких преступлений, убийств остается нераскрытыми. Особенно, если это касалось до времени, когда можно было использовать ДНК-анализ. Многие преступления в США были раскрыты только после того, как у них появилась база данных "CODIS", где собраны ДНК-маркеры преступников. Хорошая статья о том, что такое настоящий детектив Раймонда Чандлера, мастера написания детективов. "Простое искусство убивать". Всем рекомендую почитать. Вообще, для меня классикой является именно Чандлер, а не Кристи, или Конан Дойл. Конан Дойл очень далек от настоящего детектива. |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ ![]() |
частвуют близнецы\двойники, используются потайные ходы, "типа научные" ноу-хау и так далее) это даже не штамп, хотя и штамп тоже, а крупная подстава для читателя. Бог из машины. В детективе должна быть четкая причинно-следственная связь, за это он и ценится, а эти "волшебные" разрешения задачи лежат вне логики. |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Честь и совесть нашей эпохи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6133 Регистрация: 4.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Кёге, Дания ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2020 Регистрация: 1.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Цитата Конан Дойл очень далек от настоящего детектива. Насколько я знаю, именно описанные им в "Шерлоке" методики отчасти и легли в основу нынешних детективных методов. |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Насколько я знаю, именно описанные им в "Шерлоке" методики отчасти и легли в основу нынешних детективных методов. Да, совершенно верно. Метод дедукции, которую придумал Конан Дойл, стал использоваться сыщиками всего мира. Но это не делает эти вещи порой притянутыми за уши. Если вы заметили, почти любая история Конан Дойла занимает на 3/4 экспозиция, и затем уже финальные выводы Холмса. Так детективы не пишутся. Идут детали - сразу идет их анализ, вновь детали, мотивы - и вновь анализ. И кроме того, в то время мир там был очень узок. По пеплу сигары можно было определить, в каком магазине она была куплена. Сейчас это уже просто невозможно сделать. Хотя с другой стороны есть лабораторный анализ. Есть ДНК-экспертиза, которой Шерлок Холмс не располагал. Вот к примеру, "Кровавая надпись". Там Холмс по тому, что он увидел пятна крови сразу сделал вывод, что убийца -краснолицый человек с проблемами с сердцем. Почему? Или его проколы в виде глухих змей, или смеси фосфора для собаки. И т.д. Но это не делает рассказы Конан Дойля менее увлекательными. Это просто прекрасная литература. |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2020 Регистрация: 1.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Цитата Это просто прекрасная литература. Ага) |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
это даже не штамп, хотя и штамп тоже, а крупная подстава для читателя. Бог из машины. Ну да, полностью согласенъ. ![]() Меня вот часто сравнивают с Хэмметом, хотя я, конечно же, похож на Чандлера. А с Орловым, который на этом форуме присутствует, вас не сравнивали, часомъ? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Честь и совесть нашей эпохи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6133 Регистрация: 4.9.2013 Вставить ник Цитата Из: Кёге, Дания ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
Как написать детектив: десять заповедей Рональда Нокса Англичанин Рональд Арбутнот Нокс - автор детективных романов. Сформулировал десять заповедей для тех, кто хочет написать детектив (в 1929 году, так что некоторые пункты могут показаться странными ![]()
Можно нагло нарушить все эти правила и все равно написать супер детектив. Отношение к написанию книг по шаблонам и правилам имеет свои преимущества, но также и свои "громадные" недостатки. Хорошую книгу берущую за душу можно написать только под вдохновением, испытывая эмоции героев, переживая их самому и переживая за них. Грош цена этим советам. Они уводят в сторону от самого процесса и самого важного - напряжение читателя. Все остальное - детали. |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Очарованный странник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8329 Регистрация: 11.10.2011 Вставить ник Цитата Из: РФ ![]() |
Напишите. С удовольствием почитаю.
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11.7.2025, 18:06 |