Монк, примеры приведите. А то вы утверждаете что-то совершенно на мой взгляд невозможное и без единого примера.

Есть ли у вас пример патриота своей Родины, который будучи представителем народности, проживающей на её территории не испытывал бы национальную гордость.
Причём пример не свой личный и не дяди Васи с соседнего подъезда, а пример известный, подтверждённый документально, можно исторический пример, но так чтобы он был неоспорим.

Если нет у вас такого примера, то, извините, ваша афирмация есть ложь.

Отчего же?

Я говорил не об этом.
Я сказал, что человек может испытывать национальную гордость, но при этом не быть патриотом. В том понятии, какое вы придаете этому слову.
Остальное ваши домыслы.

Пример.
Нужен наглядный пример.
Я вот чё-то не представляю себе человека, который испытывает национальную гордость и при этом не патриота.
Он что, гордится по расписанию или от случая к случаю? Ну так из таких вот случаев и произрастает патриотизм.

Я тоже не совсем понимаю, о чем вы. Нет, как раз частично могу представить (допустим, эмигранты довольно часто гордятся своей родиной, хоть и покинули ее), но вы же принципиально разводите эти понятия. Как так? Сдается мне, вы отождествляете патриотизм и ура-поцреотизм, когда "лишь бы у соседа корова сдохла" и "все языки происходят от русского, и вообще русские - это арии и сверхчеловеки, ололо", а также "мои любимые книги - про то, как князья фигачат Мамая ядерной боеголовкой".

Яркий пример? Извольте. Лев Толстой. Выше я приводил цитаты из его трудов "Государство" и других. Прочтите их полностью, и вы поймете мою позицию.

Фактически да, отождествляю, само нынешнее слово "патриот" мне кажется порядком загаженным, американизированным, русофильским до крайней степени. Здешние форумные "поцреоты" не приемлют никакой критики, считают, что стране все должны, а она никому, и все то, что вы перечислили - а такая позиция кажется мне по меньшей мере смешной.

В этом утверждении есть значительная доля истины.
Русские - прямые потомки ариев, антропогенетика подтверждает это.
А учитывая, сколько раз русские спасали мир - мы действительно великая нация.

Никогда бы не подумал, что русофильство - это плохо.

Не надо обобщать.
Может, Вы считаете, что страна всем должна, а граждане - ничего ей не должны?

Монк, только не вздумайте отвечать... Какой прозрачный троллинг

Я как раз-то так считаю. Страна должна создать площадку для нормальной деятельности, а иначе зачем она нужна?
Зачем я должен служить в армии, если после нее пойду собирать бутылки? Вроде ж не на Диком Западе живем.

Любое самовосхваление - это плохо. Знать себе цену надо, но выпячивать это грешно.

Я считаю, что любое сотрудничество должно быть взаимовыгодным. Или мы должны признать, что государство нас насилует - а с какой стати я должен уважать и славить своего насильника?

Не спорю. Но если в том нет никакого Вашего личного вклада - на чём основано Ваше право пользоваться тем, что создала страна?

Вас кто-то заставляет? Я про бутылки.

Русофильство - это грех? В какой религии?

Огласите, пожалуйста, список выгод, которых Вы ожидаете от государства и список выгод, которых государство может ожидать от Вас.

Здрасьте, уплаченные налоги - не вклад?

Служить? Заставляют. Но я как раз-то не служил.

Позвольте полюбопытствовать, а сколько это будет в рублях (за год)?

Я про бутылки спрашивал.)
Из служивших срочку я не знаю ни одного, кто бы опустился до собирания бутылок. Некоторые даже работают по той профессии, что получили на службе.

Интересно было бы узнать, почему?

Лев Николаевич был ещё каким патриотом. Может взгляды его на обустройство государства расходились с мнением власти, но вот Родину он любил и это чувствуется во всех его произведениях.

У вас слово патриот получается одновременно русофильское и американизированное.
Не кажется ли вам что это диаметрально противоположные вещи.

Армия генерала Власова.
В любом государстве для граждан есть + и -. Поэтому с такой позицией всегда есть за что критиковать абсолютно вск существующие и существовавшие государства. Это не недостатки систем, это психология критика- всегда недоволен.

Не знаю, в какой. Вы сами выдвинули этот тезис.
Русофильство не грех до тех пор, пока свою нацию не ставят выше других. Когда говорят, что мы здесь вот лучше всех, забывая припомнить, что кое в чем намного хуже... Этим и грешат квасные патриоты.

Вы хитрите. Что может предложить государству рядовой гражданин? Службу в армии? Так я служил. Потерял здоровье, рисковал жизнью. Плачу налоги. Не инвалид, не вор, не сижу на "горбу" государства. Этого мало? Что еще, по-вашему, должен еще делать рядовой гражданин? Броситься на амбразуру, чтобы доказать свой патриотизм?
Что касается выгод, то приведу забавный пример. Где-то прочел, что за последние годы из России уехали десятки тысяч химиков - и ни одного гаишника. Химики в ваших глазах наверняка лучше меня, простого работяги и больше могут дать государству - но они уехали... значит, считают, что государство не дает им достойно существовать.

Ведь само это слово - нерусское, привнесенное, чуждое. Мне оно не нравится. И смысл его не нравится тоже.
Я горжусь, что я русский, но я, как и Толстой, считаю себя гражданином мира, а не только России, и хочу, чтобы не было границ, государств и всего того, что разделяет людей.
Никто из героев войны не кричал: "я - патриот!", бросаясь под танки. Поэтому укоры квасных патриотов мне смешны.

Э-хе-хе... Всегда говорил, что интернет - это зло. Вся сеть забита этой цитатой, но никто не может ссылку дать на соответствующее письмо неведомых послов.