Затем, что не все участники беседы пользуются в ходе разговора именно словарным определением.

Ась? о_0

SexyGod не согласен. Я не готов пожертвовать свои интересы ради своей страны. А значит, я не подхожу под это определение.

Я не понимаю. Давайте каждый будет давать словам свое собственное определение, не будем считаться с общепринятыми утвержденными нормами? Да, стол это материальная вещь. Хорошо, давайте дадим определение чувствам. Чувства же не материальны, не вещь. Но у них есть четко прописанное определение.
Вот.
Чу́вство — эмоциональный процесс человека, отражающий субъективное оценочное отношение к реальным или абстрактным объектам.
И никто не спорит!
Почему с патриотизмом иначе?

Так пусть откроют словарь, в чем проблема?


То, что если я скажу, что патриотизм - это форма простуды, которая бывает у человека, когда того покусают злые учебники по иностранному языку. Это же будет чушью, не так ли?

Вот видите. В основе вашего патриотизма лежит рассчёт. Вы любите по расчёту.
Поэтому вам не понять тех кто патриот по любви.
С Родиной во многом как и с женщиной.
Если подходить с позиции ты мне, я тебе, то все окажутся стервами.Нет. Это я вас просил. А вы проигнорировали.
А Джонсон просто показывает, что каждый это понимает по своему

Потому что изначально придумывая это слово была допущена ошибка. Оставлена возможность для маневра. Пропущено, что патриотизм сильно зависит от кого он исходит. И как всегда оказалось патриотизм может быть и плохим, и хорошим. Как и всякая выдуманная идея людей.

Это вы им скажите, я-то тут при чем.

quote name='Jiba' date='27.6.2014, 14:47' post='235355']
SexyGod не согласен. Я не готов пожертвовать свои интересы ради своей страны. А значит, я не подхожу под это определение.

[/quote]
Ну это значит лишь то что вы ещё не столкнулись с такой необходимостью.
Судьба ещё не поставила вас перед выбором.
Поэтому не стоит пока отрицать свой патриотизм.
Можно в принципе определить шкалу патриотизма, но для этого нужна единица измерения и нулевая точка.

Очень точно подмечено: "Каждая Родина имеет то правительство, которое ее имеет". Как-то так. Может отделите все-таки котлеты от гарнира, а не только от мух?

BurnedHeart я почему-то всегда считал, что за такими вещами следят, как своевременная правка того, или иного определения, если оно становится не актуальным в то, или иное время. Если же считать все определения неверными, если в них есть пространство для маневра, то вы меня извините, это глупо.
Fr0st Ph0en!x я всем говорю, вы тоже написали не пойми что, а не определение.



А вообще вы особо на меня не обращайте внимание, я так, заскучал на работе, работу сделал, а домой еще нельзя. Пойду сериал досматривать... хД

p.s.

Палец вверх!

Ну такую афирмацию надо долго доказывать.
К тому же в математике есть возможность как для положительного, так и для отрицательного. Поэтому не вижу никакой ошибки.
Если у вас найдётся более точное определение и так чтобы оно не противоречило данному, то пожалуйста приводите его.

А до той поры мы будем плясать от той печки что у нас есть.

А вы может перестанете сливать в кучу Родину, правительство и котлеты.
Вы ваообще уметете проводить математический анализ или вы гуманитарий?

Нет вы не правы, Уважаемый! Чувства все-таки материальны. Они электрические сигналы - вполне реальные, материальные - передающие ионы, электроны по синапсам мозга.
Их можно даже столкнуть в мишени коллайдера и породить материю, преобразовать.
А вот патриотизм - это информация - вызывающая конечно разные чувства - те самые материальные, но никак не являющаяся им. Как ложь. Разве ложь материальна? Есть материальная реакция на ложь, просто. Как и на понятие патриотизм.

Вы определение прочли? Там чёко и ясно сказано, что патриотизм - это чувство. Следовательно он материален.

Зачем мне "уметить"?
Я - технарь. Да еще начитанный фантастикой. И поэтому любую нелогичность вижу сразу.
В том-то и дело, что возражая Монку вы говорили не о Родине. А именно о текущем правительстве.
Лояльность к нему в ваших глазах и есть этот самый патриотизм.
А он говорит - нЭт! Патриотизм это Родина, люди, соседи, двор, страна. Но никак не лояльность режиму, хунте, там еще что.

Вас уносит в дебри демагогии.
Ложь - тоже материальна. По крайней мере мы можем её материлизовать в виде логической константы.
И даже запомнить её в ячейке памяти компьютера.

Так что чувства, патриотизм, ложь, истина - всё материально и всему есть определение.

Так что заканчиваем с аксиоматикой и переходим плавно к теоремам.

Патриотизм не чувство.
Блин! Не думал, что это будет так сложно. Ложь - это чувство?
Ложь вызывает какие-то чувства: гнев, радость, апатию....
Понятие вызывает чувства, но само чувством не является.
Это просто литературное выражение - чувство патриотизма!
Чувство лжи. Чуство безнадежности.
Безнадежность - материальна?

А вы уверены что вы правильно всё поняли?
Вобще-то это я возражал Монку и утверждал что его тезис о том что париотизм = лояльность неверен.
Вы перечитайте ещё раз, а то похоже что вы запутавшися технарь.

Так вы согласны отделить Родину от Правительства? Патриотизм от Лояльности?
А потом(предупреждаю) я вас подсеку, как рыбак.

В определении сказано что чувство.

Дайте своё определение, желательно не из пальца высосанное и тогда поговорим.

Я исхожу из того что уже есть, вы идёте по пути отрицания всего и вся.

И опять же не уходите в дебри, я устал вас возвращать к теме дискуссии.

Я уж вас подсёк на том что вы невнимательно читаете комменты.

И Родину с Правительством и котлетами намешали сюда именно вы. Так что имейте совесть не валить с больной головы на здоровую.