Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

18 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Odyssey Ektos
сообщение 27.6.2014, 18:00
Сообщение #261


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(Monk @ 27.6.2014, 18:50) *
Когда вам нечего ответить, вы переходите на личности. Не удивлен.

Мне нечего ответить? blink.gif
А какой ответ вы ожидали на ваше утверждение, что патриотизм придумали во времена Сталина? В какой школе вас учили? По каким учебникам?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 27.6.2014, 18:01
Сообщение #262


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(Mishka @ 27.6.2014, 19:00) *
Я, кстати, поддерживаю Монка по вопросу партизанства. Не все согласны маршировать на пушки строем под дурацкие песни. Лесная война и свобода действий мне больше по душе.

Мишка, партизаны не могут победить. Только армия!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 27.6.2014, 18:06
Сообщение #263


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(Odyssey Ektos @ 27.6.2014, 17:01) *
Мишка, партизаны не могут победить. Только армия!

Да ясно, это, Одиссей, что победа за регулярными частями. Но в душе я махновец, дисциплина убъет меня раньше вражеской пули.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 27.6.2014, 18:38
Сообщение #264


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Odyssey Ektos @ 27.6.2014, 19:18) *
Патриотизм - это не вещь. Определение патриотизма вам дали. Из словаря. Личные высказывания разных деятелей - их личные тараканы. Так понятно?

Не пойдет. Это самое определение из словаря. Оно не с неба спустилось, а тоже каким-то субъектом высказано. Фактически его личное определение с которым согласились (а может и не соглашались), молча какие-то дяди.
Поэтому у разных деятелей, такое же право давать этому свои определения и они ничем не хуже первого.
Не возводите в абсолют, выборочно, чьи-то определения. Я не думаю, что у эсэс, например, был патриотизм, хотя они со мной не согласятся и тоже словарь покажут. Немецкий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 27.6.2014, 18:41
Сообщение #265


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Odyssey Ektos @ 27.6.2014, 20:01) *
Мишка, партизаны не могут победить. Только армия!

Партизаны могут очень даже победить армию. Нужны ПЗРК, ПТУРЫ и лесистая местность. Ну и отчаянная решимость, конечно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey-Chechako
сообщение 27.6.2014, 18:47
Сообщение #266


смешной Пьеро
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9156
Регистрация: 6.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Украины




Цитата(BurnedHeart @ 27.6.2014, 18:41) *
Нужны ПЗРК, ПТУРЫ и лесистая местность.

танки... поддержка Рейхстага
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 27.6.2014, 19:00
Сообщение #267





Гости



Цитата




Цитата(Odyssey Ektos @ 27.6.2014, 20:00) *
А какой ответ вы ожидали на ваше утверждение, что патриотизм придумали во времена Сталина?

Вот именно так я и сказал? Цитатку не приведете? Или у меня с памятью что-то... или вы заврались. smile.gif
Цитата(Odyssey Ektos @ 27.6.2014, 20:00) *
В какой школе вас учили?

СШ № 197.
Цитата(Odyssey Ektos @ 27.6.2014, 20:00) *
По каким учебникам?

По советским.
Цитата(Mishka @ 27.6.2014, 20:06) *
Но в душе я махновец, дисциплина убъет меня раньше вражеской пули.

Правильно, Мишка: анархия - мать порядка! ph34r.gif laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 27.6.2014, 19:30
Сообщение #268


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 27.6.2014, 17:47) *
Не могу на это ничего ответить. Доведется - время рассудит.

Учитывая, что для Вас приоритетом является материальное благополучие и интересы семьи, и экстраполируя эти моральные установки на гипотетический военный конфликт, предполагаю, что Вы постараетесь оказаться там, где Вам и Вашей семье будет комфортней. В рейхскомиссариате всяко паёк лучше, чем в партизанском отряде. Неважно ведь, чья власть, правда же? wink.gif Главное, чтобы было тепло и сытно, и чтобы жена с детишками надёжно пристроены подальше от фронта да поближе к кухне.
Цитата(Monk @ 27.6.2014, 17:47) *
А вы считаете, что жирные бизнесмены, размахивающие сейчас флагами на мундиале: "Россия - вперед!" - это истинные патриоты и в случае войны первыми пойдут в окопы? Ха-ха. Такие, как я, всегда окажутся в окопах, а такие, как они - никогда.

На мундиалях трясёт флагами зажиточный средний класс, а реальные богачи на них зарабатывают. wink.gif
Футбольные соревнования - это состязания миллионеров, и к патриотизму ни сама игра, ни "боление" за кого-либо, никакого отношения не имеют.
Кстати, во время матча Россия-Алжир, я "болел" за Алжир. Просто потому, что я предсказал победу Алжира в прошлом и в этом матче, и хотел лично убедиться в своей правоте. laugh.gif
Кто и когда пойдёт в окопы, целиком и полностью зависит от того, как будет проведена мобилизация. Если она будет организована как надо, в окопы отправятся все военнообязанные, без учёта желания или нежелания отдельных граждан.
Цитата(Monk @ 27.6.2014, 17:47) *
нам же втирают о каком-то долге, чести, обязанностях. Нас задурили непонятными амбициями, ложными интересами, липовой гордостью. Для меня всегда семья будет на первом месте, потом страна и все остальное. Для вас, конечно же, все иначе? wink.gif

Да, для меня всё иначе. И да, я знаю, что Вы мне не поверите, а если и поверите, то никогда не поймёте таких, как я.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 27.6.2014, 21:22
Сообщение #269





Гости



Цитата




Цитата(Комиссар @ 27.6.2014, 21:30) *
Футбольные соревнования - это состязания миллионеров, и к патриотизму ни сама игра, ни "боление" за кого-либо, никакого отношения не имеют.

Вот это вы понимаете, а то, что наша теперешняя жизнь и есть точно такое же состязание миллионеров и миллиардеров - понять не можете. И в первую очередь им выгоден патриотизм простого человека - чтобы шел и умирал за их "завоевания", яхты и дворцы.
Классический пример - два олигарха из "Нашей Раши", которые все время о России думают... laugh.gif Эти олигархи сейчас у власти, и защищать такую власть я не хочу.
Цитата(Комиссар @ 27.6.2014, 21:30) *
Учитывая, что для Вас приоритетом является материальное благополучие и интересы семьи, и экстраполируя эти моральные установки на гипотетический военный конфликт, предполагаю, что Вы постараетесь оказаться там, где Вам и Вашей семье будет комфортней. В рейхскомиссариате всяко паёк лучше, чем в партизанском отряде. Неважно ведь, чья власть, правда же? Главное, чтобы было тепло и сытно, и чтобы жена с детишками надёжно пристроены подальше от фронта да поближе к кухне.

Учитывая, что ваши приоритеты диаметрально противоположны моим, легко можно представить ситуацию, при которой вы с наганом в руке пускаете пулю в лоб своему отцу - "врагу народа", мать с легкой душой ссылаете в Сибирь, чтобы не болтала лишнего о "нашем мудром правителе и вожде", а детей учите бездумно подчиняться старшему по званию и готовите их к смерти во славу Родины... wink.gif
Цитата(Комиссар @ 27.6.2014, 21:30) *
Кто и когда пойдёт в окопы, целиком и полностью зависит от того, как будет проведена мобилизация. Если она будет организована как надо, в окопы отправятся все военнообязанные, без учёта желания или нежелания отдельных граждан.

Я вас умоляю, вы словно ребенок, ей-богу. У нас в мирное то время не могут порядок навести, а когда начнется хаос - а в первые дни войны всегда бывает хаос - хрен вы доищетесь многих военнообязанных. smile.gif Особенно средних классов и горлопанов типа Жириновского или Милонова...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 27.6.2014, 21:35
Сообщение #270


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Ахаха, примеры патриотизма сейчас у наших соседей. Много пришло патриотов защищать целостность своей родины, ага...
Обычно вся романтическая дурь вылетает из мозгов, если посмотреть, как живут в соседних странах. Жертвы зомбоящика не понимают, что есть и другая реальность, не та, что сложилась у них в башке.
Патриотизм - это такая прошивка для биоса гномика. Эта чтобы тот в нужный момент руководствовался не своими интересами, а хотелками чужих дядей. Так что гномику лучше сразу разделить, что нужно ему, а что - чужакам, что заведомо считают его расходным материалом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 27.6.2014, 21:40
Сообщение #271


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(AlexCh @ 27.6.2014, 23:35) *
Ахаха, примеры патриотизма сейчас у наших соседей. Много пришло патриотов защищать целостность своей родины, ага...
Обычно вся романтическая дурь вылетает из мозгов, если посмотреть, как живут в соседних странах. Жертвы зомбоящика не понимают, что есть и другая реальность, не та, что сложилась у них в башке.
Патриотизм - это такая прошивка для биоса гномика. Эта чтобы тот в нужный момент руководствовался не своими интересами, а хотелками чужих дядей. Так что гномику лучше сразу разделить, что нужно ему, а что - чужакам, что заведомо считают его расходным материалом.

Инженер с Земли всех уделал.
Доходчиво, массаракш, очень доходчиво объяснил. wink.gif
Правда не знаю, поймут ли.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 27.6.2014, 22:08
Сообщение #272


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




"Почему же эти воины назывались интеллигентами, т. е. «понимающими»?
А очень просто. Этим людям не надо было ничего объяснять, они сами все знали и понимали, что им делать, и когда делать. Им не надо было объяснять как построиться черепахой; им не надо было объяснять когда поднимать щит, а когда нет; им не надо объяснять, как разомкнуть строй и, как его сомкнуть, им не надо объяснять когда им надо достать гладий, а когда работать пилумом.
Эти воины сами все знали, все понимали, и именно поэтому их называли понимающими, т. е., интеллигентами. И именно в этих воинах была сокрушающая мощь Рима. Из этих воинов набиралась преторианская гвардия и когорты сената. Быть интеллигентом, т. е., воином последней когорты, считали за честь для себя патриции, сенаторы, трибуны, цензоры, преторы и т. д..
Т.е., быть воином последней когорты значит быть профессионалом в военном деле высочайшего класса и значит быть достойным плечом к плечу сражаться рядом с лучшими людьми Рима, это значит быть самому представителем лучших людей Рима!
Интеллигенция, это становой хребет Римской Империи! "
Такие люди есть, и возможно действительно всего тысяча.Но благодаря им стоит государство и можно смотреть телевизор, пить пиво, ругать власть. В ином случае обслуживали бы чужих интеллигентов с их моралью и их верованиями.Работают в мире две Силы или 2 Принципа и кто то должен защищать , противостоять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SexyGod
сообщение 27.6.2014, 23:38
Сообщение #273


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 675
Регистрация: 30.4.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 27.6.2014, 17:26) *
Именно это я и пытался донести. И Толстой вперед меня. smile.gif

Не надо прикрываться Толстым. Он в партизаны не пошёл бы. Да и патриотизм он эфимерным понятием не считал. Да и вам не следует считать патриотизм чем-то неопределённым, так как определение ему есть и оно вполне адекватное и актуальное.

Вы ведь ознакомились с приведённым ранее определением, не так ли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 27.6.2014, 23:39
Сообщение #274


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 27.6.2014, 21:22) *
И в первую очередь им выгоден патриотизм простого человека - чтобы шел и умирал за их "завоевания", яхты и дворцы.
Эти олигархи сейчас у власти, и защищать такую власть я не хочу.

Больше всего меня умиляет этот тезис про яхты и дворцы.
Я бы ещё понял, если бы у людей, заявляющих такое, в России не было бы ни родственников, ни дома, ни работы, ни бизнеса, вообще ничего. Всё было бы за границей.
Но ведь у многих здесь есть и семьи, и дома, и всё прочее, что имеет смысл защищать, а они почему-то вспоминают чьи-то дворцы и яхты.
Прикол в том, что олигархи свои капиталы держат за рубежом, а в России у них просто бизнес, причём сырьевой, так что если кто и будет воевать за их капиталы, то это будут скорее военнослужащие стран НАТО или наёмники.
Цитата(Monk @ 27.6.2014, 21:22) *
Учитывая, что ваши приоритеты диаметрально противоположны моим, легко можно представить ситуацию, при которой вы с наганом в руке пускаете пулю в лоб своему отцу - "врагу народа", мать с легкой душой ссылаете в Сибирь, чтобы не болтала лишнего о "нашем мудром правителе и вожде", а детей учите бездумно подчиняться старшему по званию и готовите их к смерти во славу Родины... wink.gif

Фигня.
Все мои родственники честно трудились и трудятся на благо государства. В учебных заведениях, на производстве или на госслужбе.
В нашем роду никогда не было врагов народа. А вот сотрудники НКВД - были. wink.gif
Цитата(Monk @ 27.6.2014, 21:22) *
У нас в мирное то время не могут порядок навести, а когда начнется хаос - а в первые дни войны всегда бывает хаос - хрен вы доищетесь многих военнообязанных. smile.gif

Вы когда-нибудь занимались вопросами мобилизационной подготовки? Нет? Тогда откуда Вам известно про "порядок" или "непорядок"? wink.gif

Многие граждане ошибочно считают само собой разумеющимся наличие свежих продуктов в магазинах, горячей воды в кране, электричества в розетках, сотовой связи, интернетов и прочего. А самое главное, отсутствие стрельбы и взрывов на улицах они тоже воспринимают как должное. Более того, граждане на полном серьёзе называют такое положение дел "бардаком", "отсутствием порядка", "произволом" и т.д. Либо наоборот, "фашизмом", "тиранией" и "угнетением".
Граждане не понимают, что такое положение дел достигается ежедневной работой миллионов людей: военных, полицейских, инженеров, госслужащих и т.д.
Но если вдруг все эти люди хотя бы на сутки прекратят исполнять свои обязанности - вот тогда и случится самый настоящий хаос.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SexyGod
сообщение 27.6.2014, 23:41
Сообщение #275


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 675
Регистрация: 30.4.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 27.6.2014, 17:47) *
. Семья, друзья, еда

Это слова Пандарена.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SexyGod
сообщение 27.6.2014, 23:47
Сообщение #276


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 675
Регистрация: 30.4.2014
Вставить ник
Цитата




Я смотрю, что наши партизаны - "махновцы" упорно мешают тему патриотизма с правительством и государством.

Вы где в определении видели слово правительство? Вы где узрели слово государство?
Вас учили читать только то что написано и не придумывать на ходу?

Здесь вообще есть математики ?
Хоть кто-то может мыслить логически?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 28.6.2014, 8:51
Сообщение #277





Гости



Цитата




Цитата(SexyGod @ 28.6.2014, 1:38) *
Вы ведь ознакомились с приведённым ранее определением, не так ли?

Здесь было множество определений... dry.gif Вы, кстати, так и не озвучили, каким из них пользуетесь? SexyGod, извиняйте, но ваши реплики пока что напоминают обычный вброс на вентилятор. Я вас в третий раз спрашиваю: ваша позиция какова? Кто для вас патриот, кто нет? С примерами, какие вы требуете от меня.
Цитата(Комиссар @ 28.6.2014, 1:39) *
А вот сотрудники НКВД - были.

Почему то я не удивлен.
Цитата(SexyGod @ 28.6.2014, 1:41) *
Это слова Пандарена.

Между прочим, очень правильные, и если вы считаете, что Варкрафт - обычная глупая развлекушка, то вы глубоко заблуждаетесь. wink.gif
Цитата(SexyGod @ 28.6.2014, 1:47) *
Я смотрю, что наши партизаны - "махновцы" упорно мешают тему патриотизма с правительством и государством.

А кому это прежде всего выгодно?
Цитата(SexyGod @ 28.6.2014, 1:47) *
Здесь вообще есть математики ?

Ненавижу математику. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 28.6.2014, 9:11
Сообщение #278


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(BurnedHeart @ 27.6.2014, 19:38) *
Не пойдет. Это самое определение из словаря. Оно не с неба спустилось, а тоже каким-то субъектом высказано. Фактически его личное определение с которым согласились (а может и не соглашались), молча какие-то дяди.
Поэтому у разных деятелей, такое же право давать этому свои определения и они ничем не хуже первого.
Не возводите в абсолют, выборочно, чьи-то определения. Я не думаю, что у эсэс, например, был патриотизм, хотя они со мной не согласятся и тоже словарь покажут. Немецкий.

Бред сивой кобылы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Odyssey Ektos
сообщение 28.6.2014, 9:13
Сообщение #279


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2208
Регистрация: 6.5.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Коломна




Цитата(BurnedHeart @ 27.6.2014, 19:41) *
Партизаны могут очень даже победить армию. Нужны ПЗРК, ПТУРЫ и лесистая местность. Ну и отчаянная решимость, конечно.

Ну и сидите в своём лесу, наслаждаясь "победой", пока с голоду не сдохнете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 28.6.2014, 9:13
Сообщение #280





Гости



Цитата




SexyGod , специально для вас и для прочих патриотов, что такое патриотизм. Л. Н. Толстой "Воззвание", некоторые цитаты. Вот то, чем я руководствуюсь, а не прикрываюсь, как вы изволили выразиться.
" Предполагается, что чувство патриотизма есть, во-первых, - чувство,
всегда свойственное всем людям, а, во-вторых, - такое высокое нравственное
чувство, что, при отсутствии его, должно быть возбуждаемо в тех, которые не
имеют его. Но ведь ни то, ни другое несправедливо. Я прожил полвека среди
русского народа и в большой массе настоящего русского народа в продолжение
всего этого времени ни разу не видал и не слышал проявления или выражения
этого чувства патриотизма, если не считать тех заученных на солдатской
службе или повторяемых из книг патриотических фраз самыми легкомысленными и
испорченными людьми народа. Я никогда не слыхал от народа выражений чувств
патриотизма, но, напротив, беспрестанно от самых серьезных, почтенных людей
народа слышал выражения совершенного равнодушия и даже презрения ко всякого
рода проявлениям патриотизма. То же самое я наблюдал и в рабочем народе
других государств, и то же подтверждали мне не раз образованные французы,
немцы и англичане о своем рабочем народе."
И еще:
"Обыкновенно в доказательство существования патриотизма приводят
проявления патриотических чувств в народе во время различных торжеств, как,
например, в России во время коронации или встречи царя после крушения 17
октября, или во Франции во время объявления войны Пруссии, или в Германии во
время торжеств победы, или во время франко-русских празднеств.
Но ведь надо знать, как подготовляются эти манифестации. В России,
например, при каждом проезде государя наряжаются от крестьянских обществ и с
фабрик люди для встреч и приветствий царя. Восторги толпы большей частью
искусственно приготовляются теми, кому они нужны, и степень восторга
выражаемая толпой, показывает только степень искусства учредителей этих
восторгов." smile.gif
И еще:
"Если патриотические чувства так свойственны народам, то оставили бы их
свободно проявляться, а не возбуждали бы их всеми возможными и постоянными и
исключительными искусственными средствами."
И еще:
"А то с детства всеми возможными средствами - школьными учебниками,
церковными службами, проповедями, речами, книгами, газетами, стихами,
памятниками - все в одном и том же направлении одурят народ, потом соберут
насильно или подкупом несколько тысяч народа и, когда эти собравшиеся
тысячи, к которым пристанут еще все зеваки, которые всегда рады
присутствовать при всяком зрелище, и когда вся эта толпа при звуках стрельбы
из пушек, музыки и при виде всякого блеска и света начнет кричать то, что
прокричат перед ней, нам говорят, что это выражение чувств всего народа. Но,
во 1-х, эти тысячи, ну, много, десятки тысяч людей, которые кричат что-то
при таких торжествах, составляют только одну крошечную, десятитысячную часть
всего народа; во 2-х, из этих десятков тысяч кричащих и махающих шапками
людей, большая половина, если не согнана насильно, как у нас в России, то
искусственно вызвана какой-нибудь приманкой; в 3-х, из всех этих тысяч едва
ли есть десятки, которые знают, в чем дело, и точно так же кричали бы и
махали шапками, если бы происходило совершенно противное тому, что
происходит; в 4-х, тут же присутствует полиция, которая сейчас же заставит
замолчать и заберет всех тех, которые закричат не то, чего хочет и требует
правительство, как это усиленно делалось во время франко-русских празднеств."
И еще:
"То, что называется патриотизмом в наше время, есть только, с одной
стороны, известное настроение, постоянно производимое и поддерживаемое в
народах школой. религией, подкупной прессой в нужном для правительства
направлении, с другой - временное, производимое впечатление низших по
нравственному и умственному даже уровню людей народа, которое выдается потом
за постоянное выражение воли всего народа. Патриотизм угнетенных народностей
не составляет из этого исключения. Он точно так же несвойствен рабочим
массам, а искусственно прививается им высшими классами."
И еще:
"Но что же такое это высокое чувство, которое, по мнению правящих
классов, должно быть воспитываемо в народах?
Чувство это есть, в самом точном определении своем, не что иное, как
предпочтение своего государства или народа всякому другому государству и
народу, чувство, вполне выражаемое немецкой патриотической песней:
"Deutchland, Deutchland uber alles" ( Германия, Германия выше всех".), в
которую стоит только вместо Deutchland вставить Russland, Frankreich,
Italien или N.N."
И еще:
" Патриотизм был нужен для образования объединенных из разных народностей
и защищенных от варваров сильных государств. Но как скоро христианское
просвещение одинаково внутренне преобразило все эти государства, дав им одни
и те же основы, патриотизм стал уже не только не нужен, но стал единственным
препятствием для того единения между народами, к которому они готовы по
своему христианскому сознанию.
Патриотизм в наше время есть жестокое предание уже пережитого периода
времени, которое держится только по инерции и потому, что правительства и
правящие классы, чувствуя, что с этим патриотизмом связана не только их
власть, но и существование, старательно и хитростью и насилием возбуждают и
поддерживают его в народах. Патриотизм в наше время подобен лесам, когда-то
бывшим необходимыми для постройки стен здания, которые, несмотря на то, что
они одни мешают теперь пользованию зданием, все-таки не снимаются, потому
что существование их выгодно для некоторых."

Ну, и напоследок:
"Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не
что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных
целей, а для управляемых - отречение от человеческого достоинства, разума,
совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется
везде, где проповедуется патриотизм.
Патриотизм есть рабство."

Достаточно с вас? Я достаточно четко выразил свою позицию и определение патриотизма? Если все еще непонятно, могу продолжить цитирование, там Толстой еще много чего сказал. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

18 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 8.7.2025, 19:24


Рейтинг@Mail.ru