Парень/девушка/молодой человек, Как называть героя, если не по имени? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Парень/девушка/молодой человек, Как называть героя, если не по имени? |
![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 454 Регистрация: 20.11.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Потому что есть Вася и вдруг появляется еще какой-то неопределенный "парень". Надуманная проблема. Что значит появляется парень? Написано: Стояли у моря Вася и Маша. Неожиданно девушка ударила парня. Она была культуристом, и Вася сразу упал в пенную воду. И что тут неожиданного и неправильного? Проблема "ПАРНЯ", по-моему, вся только в правильном использовании разных слов. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
![]() Cautiously dirty pervert ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1768 Регистрация: 16.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Россия, Ковров ![]() |
Надуманная проблема. Что значит появляется парень? Написано: Стояли у моря Вася и Маша. Неожиданно девушка ударила парня. Она была культуристом, и Вася сразу упал в пенную воду. И что тут неожиданного и неправильного? Проблема "ПАРНЯ", по-моему, вся только в правильном использовании разных слов. ![]() + |
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3775 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: пирамиды ![]() |
В данном случае, замена Васи на парня не приемлемо. Пусть пишут как хотят, посмеемся. Это работает лучше всякого убеждения. Девушка ударила парня, а Вася упал. Ему было невыносимо горько... Видите, неофиты даже не понимают, что термин "парень" это функция, а не описание персонажа. |
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Надуманная проблема. Что значит появляется парень? Написано: Стояли у моря Вася и Маша. Неожиданно девушка ударила парня. Она была культуристом, и Вася сразу упал в пенную воду. И что тут неожиданного и неправильного? Проблема "ПАРНЯ", по-моему, вся только в правильном использовании разных слов. ![]() Проблема в том, что я не вижу смысла заменять местоимения гендерной принадлежностью. |
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Эта проблема из того же разряда "заставь дурака богу молиться", как и все прочие, связанные с некритическим осмыслением "советов начинающему автору" и слепым формальным следованием им.
![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3775 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: пирамиды ![]() |
Да, и так бывает.
|
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
![]() Cautiously dirty pervert ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1768 Регистрация: 16.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Россия, Ковров ![]() |
По-моему, после поста Циника тут и обсуждать то нечего. Употреблять можно, но правильно. И хоть Сильверрат в чем-то права, что нужно подобных слов избегать, но если уметь ими пользоваться, вполне можно использовать в нужном контексте, как это подчеркивает Ледяной феникс.
|
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Но "парень", "мужчина" и так далее - почти при любом раскладе неудачная замена, потому что это дистанцированная формулировка.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
![]() Неисправимый романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 8456 Регистрация: 1.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Cанкт-Петербурга ![]() |
Эта проблема из того же разряда "заставь дурака богу молиться", как и все прочие, связанные с некритическим осмыслением "советов начинающему автору" и слепым формальным следованием им... Золотые слова. Все дело в чувстве меры - ну, еще там, по мелочи, в мастерстве... Как и с лекарствами: в меру - панацея, много - яд. Причем, у каждого своя доза. Никак не могу понять, о чем спор? |
|
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
![]() Cautiously dirty pervert ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1768 Регистрация: 16.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Россия, Ковров ![]() |
fotka всем просто скучно.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 506 Регистрация: 11.12.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Проблема в том, что я не вижу смысла заменять местоимения гендерной принадлежностью. А я не вижу смысла, например, менять предложение Неожиданно девушка ударила парня., на такое Неожиданно она ударила его. ![]() И парень - описание персонажа, куцее, но описание. Вася - парень, то есть молодой человек. Из ОН - не следует описания. Сразу вопрос - кто ОН? Парень или старик, или бухой мужик? |
|
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() Неисправимый романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 8456 Регистрация: 1.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Cанкт-Петербурга ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
![]() Неисправимый романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 8456 Регистрация: 1.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Cанкт-Петербурга ![]() |
А я не вижу смысла, например, менять предложение Неожиданно девушка ударила парня., на такое Неожиданно она ударила его. ![]() И парень - описание персонажа, куцее, но описание. Вася - парень, то есть молодой человек. Из ОН - не следует описания. Сразу вопрос - кто ОН? Парень или старик, или бухой мужик? Коллеги, вы серьезно? Это же не отрывок из текста - это голая схема: Вася подошёл к Маше. Девушка ударила парня по мордам, он упал. Что за ситуация? Почему Вася подошел? Что у них за отношения с девушкой: он ее первый раз видит? Это его девушка? Он ее оскорбил? Как ее зовут и пр. Что вообще происходит? |
|
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
По-моему, после поста Циника тут и обсуждать то нечего. Циник привёл пример как не писать. И Фотка тоже права - "парень" это даже не болезнь - это симптом. Той же самой болезни, симптомом которй является повторение "Вася" или "он". Кстати, со словом "было" примерно таже история. Но слово "парень" всё же хуже всего, потому что выпирает, прямо кричит: тут не герои а куклы, и не ситуации, а телевизор. Эта проблема из того же разряда "заставь дурака богу молиться", как и все прочие, связанные с некритическим осмыслением "советов начинающему автору" и слепым формальным следованием им. Вы тысячу раз правы. |
|
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
![]() Неисправимый романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 8456 Регистрация: 1.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Cанкт-Петербурга ![]() |
И Фотка тоже права - "парень" это даже не болезнь - это симптом. Фотка такого не говорила. Так и знала, что не нужно ходить в эту тему: здесь все слышат только себя... Кстати, со словом "было" примерно таже история. Но слово "парень" всё же хуже всего, потому что выпирает, прямо кричит: тут не герои а куклы, и не ситуации, а телевизор. Фотка говорит: в русском языке существуют слова "было" и "парень". Они "не хуже" и "не лучше", а просто существуют. Главное, уметь их правильно использовать |
|
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3775 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: пирамиды ![]() |
Не-не, мы пытались разобраться почему коряво, анализировали. Но кому-то нужны готовые ответы.
|
|
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
![]() Неисправимый романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 8456 Регистрация: 1.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Cанкт-Петербурга ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Фотка такого не говорила. Так и знала, что не нужно ходить в эту тему... Ходите, ходите, как мы без вас? Ясное дело - не говорили... Это у меня самой мысли с места в карьер поскакали... Я к тому, что если бы автор написал: "На берегу стояли Маша и Вася. Вася ударил Машу", ему (автору) кто-нибудь, возможно, заметил бы, что тут проблема повторов. И автор заменяет Васю на парня, а Машу на девушку. Тут вылезаю я, и кричу, что плохо: "парень" и "девушка". А проблема, с самого начала, была в другом. |
|
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3775 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: пирамиды ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
![]() Неисправимый романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 8456 Регистрация: 1.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Cанкт-Петербурга ![]() |
Я к тому, что если бы автор написал: "На берегу стояли Маша и Вася. Вася ударил Машу", ему (автору) кто-нибудь, возможно, заметил бы, что тут проблема повторов. И он заменяет Васю на парня, а Машу на девушку. Тут вылезаю я, и кричу, что плохо: "парень" и "девушка". А проблема, с самого начала, была в другом. Наташа, я читала тему с самого начала. У меня сложилась впечатление, что у Вас на некоторые слова аллергия - простите, если показалось, - потому что все зависит от ситуации, от автора, от текста, от жанра, от авторского стиля, от интонации, от героев... Даже от языка зависит - от его традиции... И "парень", и "юноша" выпирает или превращается в куклу у неумелого автора. Или, наоборот, у очень умелого - если он ставил перед собой такую задачу. И абсолютно не бросаются в глаза, если это сделано умело. Вот и все, что я и хотела сказать. Прощу прощения, если где-то была резка ![]() |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 8.7.2025, 21:39 |