Как отличить?, Нужна помощь в решении проблемы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Как отличить?, Нужна помощь в решении проблемы |
![]()
Сообщение
#121
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#122
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Алгоритмы часть природы. Они же придуманы человеком и так или иначе повторяют природные законы. Но машине не требуется соответствовать всем природным законам и ее алгоритмы будут более специфичны, чем алгоритмы поведения например людей. Возможность бессмысленных действий у живых организмов заложена изначально. В первую очередь это любопытство, т.е. стремление к познанию нового, во вторую как реакция на неизвестную ситуацию. Такое полностью реализовать в машине невозможно, т.к. появляются понятия которые нельзя полностью свести к формальной логике и ее придется заменять случайными процессами. Вот тут-то и возникает вполне конкретная разница между людьми и машинами. Часть природы то часть, но не правильная, дисгармоничная. Математика не прекрасна, она уродлива. Мы просто имеем извращеное чувство вкуса, считая её красивой. Ни один математический закон природы не работает полностью. Люди не имеют алгоритмов, алгоритмы имеют людей. |
|
|
![]()
Сообщение
#123
|
|
![]() Cautiously dirty pervert ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1768 Регистрация: 16.6.2014 Вставить ник Цитата Из: Россия, Ковров ![]() |
Если вы это мне, то оно как бы всегда. А что написали вы? Цитата Вот читаю вас и думаю, хорошо это или плохо, что я слово прочитал так же легко, как те, что я только что написал. Я имел ввиду всех собеседников. Ну типа Я иногда мне хочется им быть...Или, хотя бы иметь разъем для подключения к компьютеру и прямую закачку информации в мозг. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#124
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Часть природы то часть, но не правильная, дисгармоничная. Математика не прекрасна, она уродлива. Мы просто имеем извращеное чувство вкуса, считая её красивой. Ни один математический закон природы не работает полностью. Люди не имеют алгоритмов, алгоритмы имеют людей. Нравится/ненравится не может быть критерием гармонии. Так можно все отправить в изврат. Гнусный скульптур берет идеальный блок мрамора, созданный природой, отдирает от него куски и прилепляет новые сообразно своим ограниченным и эгоистичным желаниям и создает на радость голубям всяких там мадонн. |
|
|
![]()
Сообщение
#125
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Идеал природы в том, что в природе нет ничего идеального.
|
|
|
![]()
Сообщение
#126
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Идеал природы в том, что в природе нет ничего идеального. Это слишком абстрактно. Человек может что-то оценить лишь со своей человеческой точки зрения. То что нам кажется идеалом, для других, скажем осьминога или булыжника на дороге, может быть образцом отвратительности и нецелесообразности. |
|
|
![]()
Сообщение
#127
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Это слишком абстрактно. Человек может что-то оценить лишь со своей человеческой точки зрения. То что нам кажется идеалом, для других, скажем осьминога или булыжника на дороге, может быть образцом отвратительности и нецелесообразности. В этом и суть, природа не подчиняется идеалам, она за идеалами. И в этом её идеал. Человеческие идеалы - это дурь, порождаемая ограниченностью его знаний в данный период времени. Квинтэссенция этой дури - математика. Математика штука полезная и хорошая, но она никогда не будет иметь отношение к реальности. Никогда. А если будет, то это уже не математика, а что-то другое, что-то такое чего еще не придумали. Либо придумали, но молчат/забыли. |
|
|
![]()
Сообщение
#128
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#129
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#130
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
А что интернет? Что вы имеете в виду? ЧТо он совершенен? Безупречно работает? Он красивый? Он разумный? Что? Причём тут интернет? Я не понимаю. Поясните? Я о непричастности математики к реальности. Ведь электроника фактически существует за счет математики, а уж вычислительная техника без математики вообще неосуществима. |
|
|
![]()
Сообщение
#131
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Я о непричастности математики к реальности. Ведь электроника фактически существует за счет математики, а уж вычислительная техника без математики вообще неосуществима. Электроника существует за счёт физических процессов. Математика лишь помогает людям обустраивать физические процессы определенным образом с определенной погрешностью. Она ориентир, а не закон. |
|
|
![]()
Сообщение
#132
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Электроника существует за счёт физическим процессам, математика лишь помогает людям обустраивать физические процессы определенным образом с определенной погрешностью. Они ориентир, а не закон. Можно создать колебательный контур эмпирическим путем, а вот чтобы сделать радиоприемник без математики не обойтись. |
|
|
![]()
Сообщение
#133
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#134
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
Гость_Алиса_* |
![]()
Сообщение
#135
|
Гости Цитата ![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#136
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
Ну это был не радиоприемник в нынешнем смысле слова. Это был регистратор электромагнитных волн. Систему радиовещания пришлось сначала посчитать, а уж потом изобретать. Вы не правы. Математика в этом деле была потом. И при том, что сейчас существуют все уравнения которые описывают эти процессы, в реальности приходится все делать в железе и проверять. Потому что математика там приближенная. Она дает какое-то весьма далекое, приближенное значение. Даже производители полупроводниковых устройств сначала делают деталь, а потом группа инженеров снимает с него параметы, делая многочисленные измерения на разных режимах и состовляя даташит этой детали на основе этих измерений. Предсказать ее параметры даже приближенно математика не способна. К тому же существует куча радиолюбителей, которые методом тыка собирают и приемники и посложнее вещи. Это как рецепты в кухне. Можно проверять и фантазировать. И всегда найдется неучтенная интересная комбинация, которую потом дотошные математики обязательно посчитают и объяснят. Но потом! Математике всегда нужны какие-то опорные данные, чтобы начать считать. Поэтому это нематематическое начало всегда в этом деле предшествует. Видимый лазер изобрел инжинер с вертолетный фирмы в США. А физики нобелевские лауряты посчитали это невозможным. И математика им не помогла, пока методом тыка Мейман не собрал оптический лазер и не удивил всех. |
|
|
![]()
Сообщение
#137
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
... Это, если не ошибаюсь, называется аппроксимация. Компьютер прекрасно справляется с такой задачей. Вы не правы. ... Я немного не о том говорил. Вы расписываете технологию, а не конструкцию. Я имел ввиду примерно такое: можно посчитать, что для того чтобы повысить скажем скорость компьютера в 2 раза необходимо чтобы время прохождения сигнала через единичный полупроводник составляло столько-то микро/нано сек. Из этого можно рассчитать допустимую емкость и индуктивность полупроводника, геометрические размеры, необходимую скорость переключения, и т.п. Вот это и есть та начальная математика. На ее основе разрабатывается технология получения соответствующих кристаллов. Это не значит, что он будет соответствовать начальным расчетам, поскольку нельзя все учесть, и придется корректировать технологию или отказаться от начального условия поднять скорость в 2 раза. Где-то так. ЗЫ Кстати в любом учебнике физике вы можете прочитать (ну или посчитать), что теплотворной способности искрового разряда недостаточно, чтобы поджечь бытовую пропан-бутановую газовоздушную смесь например в газовой плите. Однако это не мешает пользоваться электроподжигом в таких плитах и газопроводы прекрасно взрываются от ничтожных искр. Есть немало заблуждений, но важно понимать в чем именно они состоят. |
|
|
![]()
Сообщение
#138
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#139
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Вы не правы. Математика в этом деле была потом. И при том, что сейчас существуют все уравнения которые описывают эти процессы, в реальности приходится все делать в железе и проверять. Потому что математика там приближенная. Она дает какое-то весьма далекое, приближенное значение. Даже производители полупроводниковых устройств сначала делают деталь, а потом группа инженеров снимает с него параметы, делая многочисленные измерения на разных режимах и состовляя даташит этой детали на основе этих измерений. Предсказать ее параметры даже приближенно математика не способна. К тому же существует куча радиолюбителей, которые методом тыка собирают и приемники и посложнее вещи. Это как рецепты в кухне. Можно проверять и фантазировать. И всегда найдется неучтенная интересная комбинация, которую потом дотошные математики обязательно посчитают и объяснят. Но потом! Математике всегда нужны какие-то опорные данные, чтобы начать считать. Поэтому это нематематическое начало всегда в этом деле предшествует. Видимый лазер изобрел инжинер с вертолетный фирмы в США. А физики нобелевские лауряты посчитали это невозможным. И математика им не помогла, пока методом тыка Мейман не собрал оптический лазер и не удивил всех. Ищу инфу не могу найти. Все говорят, что лазеры и полупроводники результат удачности квантмеха. Я НЕ ВЕРЮ! Но вот пруфы найти не могу, везде поверхностная инфа. Я считаю, что лазеры придумали почти случайно в результате опытов. Точнее направлено, сначало одно сделали, потом усовершенствовали, потом соединили еще с чем-то. И уже потом сделали теорию. Я прав или нет? Пруф бы найти... |
|
|
![]()
Сообщение
#140
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
У меня картинка не отображается. Российские сайты заблокированы в Турции, особенно ВК. Перезалейте картинку куда-нибудь еще или скажите чё там, пожалуйста ![]() Там вот такой текст: 94ННОз СоабщзнЫз пОк43ы8437. к4клтз ч9лтбЫ7зльныз 8эщлт мо 37 93л47ь Н4Ш Р43чм! 8ПЗЧ47ЛЯющыз 83щы! СН4Ч4Л4 Э7а быЛО 7Рч9НО, НО С3йч4С Н4 Э70й С7РОкз 84Ш Р43чм Чн7437 Э70 4870м47NЧЗСКN, НЗ 349чмыб4ЯСЬ Об 37ОМ. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 28.7.2025, 3:05 |