Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Требуется совет
Рыжая
сообщение 22.8.2014, 17:25
Сообщение #21


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Jiba @ 22.8.2014, 19:19) *
Рыжая, не думаю, что человек будет в ужасе от того, что он держит статуэтку, на которой изображен дьявол. Даже если он и знает, кто на нем изображен. Максимум из подобного знания вы получите лишь отвращение, но никак не страх. Если нет личного опыта встречи с подобным существом.


По вашему тексту, героиня сначала смотрит на статуэтку, но вместо того, что она видит, идет описание чувств. Вы меняете порядок, это не правильно... Но, это лишь мнение какой-то жабы, не обращайте внимания.


*** Представьте, что Вы держите в руке платок, в который только что вырвало человека - умирающего от лихорадки Эбола. Так вот, для моей героине и ее мира, эта статуэтка - примерно такой же платок. Важна не вышивка на платке, важнее то - чем это чревато. Поэтому первым идет описание чувств.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Касторка
сообщение 22.8.2014, 17:27
Сообщение #22


Нечто зелёное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2587
Регистрация: 3.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Ярославль




У меня такой вариан возник:
Я бездумно приняла поданную мне вещицу. Невольно поёжилась, отгоняя холодные иголки пробежавшие по телу, судорожно сглотнула, внезапно понимая, что перестала дышать. Что за ерунда? Но стук в голове всё нарастал, а дрожь в руках усиливалась. Собравшись, заставила себя посмотреть на фигурку в руке и тут же непроизвольно вскрикнула от ужаса. Пальцы разжались, безжалостно выронив ее на пол - лишь бы больше к ней не прикасаться!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 22.8.2014, 17:35
Сообщение #23


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Касторка @ 22.8.2014, 19:27) *
У меня такой вариан возник:
Я бездумно приняла поданную мне вещицу. Невольно поёжилась, отгоняя холодные иголки пробежавшие по телу, судорожно сглотнула, внезапно понимая, что перестала дышать. Что за ерунда? Но стук в голове всё нарастал, а дрожь в руках усиливалась. Собравшись, заставила себя посмотреть на фигурку в руке и тут же непроизвольно вскрикнула от ужаса. Пальцы разжались, безжалостно выронив ее на пол - лишь бы больше к ней не прикасаться!


*** Спасибо, красиво написано, но не мой вариант, увы(((
У Вас получается - страх возник еще до того, как героиня увидела что держит в руке. Страх существует как бы сам по себе.
Мне более близок вариант с платком с Эболой. Т.е героиня понимает что именно держит в руке и поэтому боится. И страх так силен, что важнее сначала бросить это, а не рассматривать.

Подождем еще, что скажут Монк и Граф)

Жаль, не могу выложить весь роман до этой сцены, возможно - стало бы понятнее с Тенями и страхом перед ними)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 22.8.2014, 17:54
Сообщение #24


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Рыжая @ 22.8.2014, 19:19) *
Вопрос - как сцену описать пострашнее?)

Если упирать на непонятное, то думаю только через героиню. В непонятном страх создает сам человек, он ассоциирует непонятное со своими внутренними страхами. А это может быть что угодно от детских кошмаров, до любой фобии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 22.8.2014, 17:59
Сообщение #25





Гости



Цитата




Цитата(Рыжая @ 22.8.2014, 22:20) *
*** Не, ну это не серьезно) Скорее, смешно)

Кабы я такое увидел подле своей кровати ночью... Вряд ли засмеялся бы. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 22.8.2014, 18:06
Сообщение #26


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Рыжая @ 22.8.2014, 18:45) *
В том и проблема - внешне это существо не ужасное, просто неприятное. Но сила в них такая, что даже его изображение способно внушить дикий ужас. Это и нужно как-то описать)

Так это как раз довольно просто, на мой взгляд. Главное - подчеркнуть чуждость, неправильность изображения, подсознательный ужас - и чтобы при этом статуэтка внешне выглядела вполне нейтрально. Я бы еще мастерство ее создателя подчеркнул. smile.gif Мол, работа очень изящная, но какая же дрянь... И никаких паучьих лап, рогов, клювов и прочих излишеств. wink.gif Скорее, например, обратить внимание на пропорции, черты и выражение лица. Нечто нечеловеческое, конечно, должно присутствовать, но не так откровенно, как у вас. Получается просто фигурка в балахоне с чудовищной рожей. По-моему, простовато. wink.gif
Цитата(Рыжая @ 22.8.2014, 18:45) *
безобразная морда с выпуклыми круглыми глазами и длинным птичьим клювом, хищно загнутым вниз

Переборъ, на мой взгляд. smile.gif
Цитата(Рыжая @ 22.8.2014, 18:45) *
И веяло от фигурки таким первобытным, всепожирающим ужасом, что я до крови прикусила нижнюю губу, едва удерживая рвущийся изо рта крик…

А это штамп, причем весьма затертый. Хотя я и сам иногда чем-то подобным пользуюсь:
Цитата
Почему же так жутко от них, от этих снов? Вроде бы, ничего настолько уж особенного, если здраво рассудить. Никаких выпущенных кишок, в которых копошатся мухи, никаких брачных ночей с гнилыми невестами и никаких женщин, пожирающих своих младенцев. Никто никого не пытает, не режет и не убивает. В чем же дело?
Хотя… Ничего особенного? Антаглоуфа передернуло всем телом, когда из памяти снова будто бы всплыл минувший сон. Он еще раз с удивительной живостью увидел, услышал и почувствовал, как течет низ безглазой маски, как обозначается щербатая щель рта, оттуда плещет чем-то бурым и маслянистым, а затем выползают пальцы. Один, другой, третий, изо рта начинают лезть руки… И шепот, тихий, на грани слышимости, но неумолчный, всепоглощающий, отнимающий волю и заменяющий ее слепым ужасом: ”Помоги-и-и…” К Темному Князю такие сны!

Хотя там никакой мистики - воздействие на уровне вполне известного и изученного на сей день. wink.gif
Цитата(BurnedHeart @ 22.8.2014, 20:09) *
ИМХО, вы себе нерешаемую задачу поставили.

Да не, вполне решаемую, но скорее именно абстрактными средствами. В штампах нет ничего особенно плохого, если текст не состоит из них целиком и если они не слишком уж затасканны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 22.8.2014, 21:43
Сообщение #27


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Рыжая @ 22.8.2014, 18:35) *
Подождем еще, что скажут Монк и Граф

*пожимая плечами*
Я ужасов не пишу - сам страшный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 22.8.2014, 22:20
Сообщение #28


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Рыжая @ 22.8.2014, 17:45) *
В курсе? Я бездумно приняла поданную мне вещицу, присмотрелась к ней повнимательнее, вскрикнула от отвращения, чуть ее не уронила, и – не сумев скрыть дрожи в руках, побыстрее положила на стол. Лишь бы больше к ней не прикасаться! Да еще мы мне не знать – что это за гадость! Видела подобное на картинках в наших старинных манускриптах. Самый страшный ужас моего мира, самая древняя ее мерзость… И где Бублик умудрился такое откопать? Я невольно задалась этим вопросом, ибо толстяк дал мне небольшую, в палец величиной статуэтку из дымчато-серого камня. Фигурку, с грубо прорисованными, схематичными чертами – изображающую человека, с головы до пят закутанного в длинный плащ. Голову статуэтки покрывал капюшон, оставляя открытым лишь лицо. И все бы ничего, да вот только это самое лицо было совсем не человеческое - безобразная морда с выпуклыми круглыми глазами и длинным птичьим клювом, хищно загнутым вниз. И веяло от фигурки таким первобытным, всепожирающим ужасом, что я до крови прикусила нижнюю губу, едва удерживая рвущийся изо рта крик…

Рыжая Забавно но видимо вы не знаете чего по настоящему боится человек?
Подлинных (врожденных) страхов у человека не много - высоты(падения), темноты, горячего, громких звуков и движения на периферии зрения.

В курсе? Я бездумно приняла поданную мне вещицу, небольшую, в палец величиной статуэтку из дымчато-серого камня. Фигурка с грубо прорисованными, схематичными чертами – изображала человека, с головы до пят закутанного в длинный плащ. Голову статуэтки покрывал капюшон, оставляя открытым лишь лицо. Вроде ничего необычного или даже выдающегося - лицо было нечеловеческое - безобразная морда с выпуклыми круглыми глазами и длинным птичьим клювом, хищно загнутым вниз. Обычная поделка для туристов.
- И что по твоему... - Отставив статуэтку в сторону насмешливо повернулась к сбитому с толку отсутствием реакции толстяку, и в этот момент оставленная без внимания фигурка шевельнулась. От страха мышцы шеи свело и поворачиваться назад пришлось всем телом, - Что за...
А действительно что? Фигурка как фигурка, каменная. Но вот стоит начать отводить от нее глаз статуэтка подергивается как бы маревом расплываясь и теряя очертания, но приобретая вместо этого отнюдь не каменную подвижность. Впрочем проверить последнее утверждение не хватило духу закусив до крови губу попятилась назад невсилах оторвать взгляд. По позвоночнику маршировали строем не менее полка мурашек, а что-то противное и холодное стекало за ушами и по шее.
Но зря я, к стати, пятилась - возникло полное впечатление, что статуэтка хоть и замерла, но теперь это была не неподвижность серого камня а скованность напряженных перед броском мышц. Из под капюшона в переносицу мне уперся полный холода и презрения прищуренный взгляд. Живот пониже пупка мучительно скрутило от страха и только остатки самоуважения не позволили с визгом обратится в паническое бегство. Или это уже был ужас? Ведь для побега надо было обернутся к ЭТОМУ спиной?
В чувство меня привела боль пониже поясницы, пятясь наткнулась на что то острое и не пожелавшее уступить дорогу, едва удалось удержать рвущийся изо рта крик.
- Тень! – хрипло каркнула я, будто выныривая со дна колодца. – Вернее – ее изображение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 22.8.2014, 22:28
Сообщение #29


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Ну вот! Сначала - описания, а потом - эмоции.
И сразу звучит иначе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jiba
сообщение 22.8.2014, 23:49
Сообщение #30


Cautiously dirty pervert
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Регистрация: 16.6.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Ковров




Цитата(Аптекарь @ 22.8.2014, 23:28) *
Ну вот! Сначала - описания, а потом - эмоции.
И сразу звучит иначе.

+1
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.8.2014, 1:35
Сообщение #31


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(al1618 @ 23.8.2014, 1:20) *
Но зря я, к стати, пятилась - возникло полное впечатление, что статуэтка хоть и замерла, но теперь это была не неподвижность серого камня а скованность напряженных перед броском мышц. Из под капюшона в переносицу мне уперся полный холода и презрения прищуренный взгляд. Живот пониже пупка мучительно скрутило от страха и только остатки самоуважения не позволили с визгом обратится в паническое бегство. Или это уже был ужас? Ведь для побега надо было обернутся к ЭТОМУ спиной?
В чувство меня привела боль пониже поясницы, пятясь наткнулась на что то острое и не пожелавшее уступить дорогу, едва удалось удержать рвущийся изо рта крик.
- Тень! – хрипло каркнула я, будто выныривая со дна колодца. – Вернее – ее изображение.

Адовый переборъ тоже. Ну, на мой взгляд. wink.gif Какое-то очень настырное нагнетание и фальшивые эмоции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 23.8.2014, 8:52
Сообщение #32


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 23.8.2014, 3:35) *
фальшивые эмоции

А соглашусь. Но чтобы эмоции были не шаблонными - с этой героиней надо месяца три в одной кровати валятся. Маленького кусочка текста для понимания характера явно недостаточно.
А вам таки да? biggrin.gif

З.ы. Это ж набросанная левой задней (даже не снимая носка) иллюстрация. Аффтор если еей надо подгонит к месту и характерам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.8.2014, 16:46
Сообщение #33


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Ну дык я понимаю, посему не стоит реагировать так, как будто я пытался вас оскорбить в лучших чувствах. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 23.8.2014, 16:53
Сообщение #34


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 22.8.2014, 23:43) *
*пожимая плечами*
Я ужасов не пишу - сам страшный.


*** Гы)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 23.8.2014, 17:03
Сообщение #35


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 23.8.2014, 0:20) *
Рыжая Забавно но видимо вы не знаете чего по настоящему боится человек?
Подлинных (врожденных) страхов у человека не много - высоты(падения), темноты, горячего, громких звуков и движения на периферии зрения.

В курсе? Я бездумно приняла поданную мне вещицу, небольшую, в палец величиной статуэтку из дымчато-серого камня.


*** Забавно, а Вы, видимо, знаете, чего боятся маги и эльфы?)

Что за глупости Вы перечислили? Высоты боятся отнюдь не все. Например, у меня друг занимается промышленным альпинизмом. Темноты я не боюсь. Прочего перечисленного - тем более. Я вообще ничего не боюсь с того раза, как застряла с аквалангом в расщелине на большой глубине и у меня чуть не закончился кислород) А моя героиня, в 16 лет выжившая в экстремальных условиях, вообще не может бояться всего Вами перечисленного.

А у Вас не возникло мысли, что предложенный Вами вариант сцены не укладывается в мой сюжет?) Знаете, что удивило? Я ожидала, что возможно мне подскажут тут какой-нибудь интересный прием. Но вместо этого почти все кинулись внушать автору что он пишет не правильно. А вот все прочие лучше знают, как нужно писать... Я с этого просто офигела)

Короче, понятно, моего вопроса никто не понял. Спасибо всем, вопрос снят с повестки дня)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 23.8.2014, 17:23
Сообщение #36


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Рыжая @ 23.8.2014, 20:03) *
Короче, понятно, моего вопроса никто не понял.

Лично я так сразу и сказал. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jiba
сообщение 23.8.2014, 22:12
Сообщение #37


Cautiously dirty pervert
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Регистрация: 16.6.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Ковров




Цитата
А у Вас не возникло мысли, что предложенный Вами вариант сцены не укладывается в мой сюжет?) Знаете, что удивило? Я ожидала, что возможно мне подскажут тут какой-нибудь интересный прием. Но вместо этого почти все кинулись внушать автору что он пишет не правильно. А вот все прочие лучше знают, как нужно писать... Я с этого просто офигела)

хДД
Вы правы, кроме вас никто лучше не знает вашего персонажа и вашу книгу. Поэтому вопрос нужно было ставить несколько иначе, а так, когда вы выложили свой отрывок и поставили вопрос так, как поставили, сразу появились критики и советы в несколько ином направлении. Это форум же, в таких вещах он бессмысленен и беспощаден. Я знаю, что я очень скромен, так уж сложилось, но вам и мой совет не помог? smile.gif Судя по вашей реакция, это так. Вообще странно, вы же не хотели, чтобы за вас сцену написали? Я бы вот не хотел, чтобы за меня писали даже строчку в моей книге... Хоть и не против позаимствовать у других пару метафор. Я вообще к чему, могу ошибаться конечно, если бы кто откопал какой-то интересный прием тоже бы поучился, но мне кажется, что как такового приема нет. Вам просто нужно поставить себя на ее место. Возможно, именно в этом и сложность, ведь как я понял, вы девушка бесстрашная, у меня в этом плане те же проблемы... Причем я не говорю, что не могу испугаться, просто за всю свою жизнь ни разу не испытывал этого чувства, отчего и ужастики не люблю, кажутся скучными... Но возвращаясь к теме страха, может быть вам стоит почитать каких-нибудь статеек? У меня в конце первой части книги, герой тоже страх испытает не по-детски, но он будет более чем реален, так что уже я знаю, как его описать. Кстати, может быть и вам сделать страхи к статуэтке более реальными, если вы понимаете о чем я. А то, если совсем уж честно, страх к обычной статуэтке, неважно кого она изображает, для меня нелогичен. Но из-за вышесказанного в этом вопросе меня можете особо и не слушать...

p.s. Кстати, по-поводу чего боятся люди... Искренне позабавило.
Цитата
Больше всего на свете человек боится своей смерти. Это запрограммировано природой в нашем подсознании. А все остальные страхи сводятся к страху смерти.

(с)
Причем все личные фобии человека сводятся к этому же...
Так что не статуэтки она должна боятся как таковой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 23.8.2014, 23:15
Сообщение #38


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Jiba @ 23.8.2014, 23:12) *
хДД

Цитата
Больше всего на свете человек боится своей смерти. Это запрограммировано природой в нашем подсознании. А все остальные страхи сводятся к страху смерти.

Это тоже неверно. Не все. Молодые об этом просто не думают, а старики порой готовы умереть и ждут этого с нетерпением.

Опаздывая на работу мы тоже боимся, но знаем, что нас ждет вовсе не смерть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jiba
сообщение 23.8.2014, 23:18
Сообщение #39


Cautiously dirty pervert
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Регистрация: 16.6.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Ковров




Цитата(moiser @ 24.8.2014, 0:15) *
Это тоже неверно. Не все. Молодые об этом просто не думают, а старики порой готовы умереть и ждут этого с нетерпением.

Вот сейчас, вы в корне не правы. Молодые не думают, но если приставить им пистолет к виску, задумаются и еще как, полные штаны как сделают... А старики, и иная группа людей, больных людей, допускаю, что они ее жаждут. Вот только все равно боятся. Не поверю, если будете утверждать обратное. Не поверю, если они сами будут утверждать обратное.

Цитата
Опаздывая на работу мы тоже боимся, но знаем, что нас ждет вовсе не смерть.

Я бы разграничил эти понятия...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 23.8.2014, 23:27
Сообщение #40


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Jiba @ 24.8.2014, 0:18) *
Я бы разграничил эти понятия...

Ну вот, а говорите что причина всех страхов смерть.

На самом деле мы боимся всего непонятного или неизвестного, а не только смерть. И страх перед смертью не всесилен. Бросались же солдаты на дзоты...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.7.2025, 18:45