Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Пытка, Миниатюра
silverrat
сообщение 29.8.2014, 9:25
Сообщение #21


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ра солнценосный @ 29.8.2014, 1:12) *
Автор хотел обыграть сюжет в духе новеллы, внезапный поворот в конце, который меняет всю историю. Перипетия по-Аристотелевски.

Ра, это совершенно понятно и лежит на поверхности. Речь шла о том, что читатель 1) не должен видеть диссонанса с основным текстом (он должен логично укладываться в финал). 2) читатель не должен догадываться, что его дурят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 29.8.2014, 19:27
Сообщение #22


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Цитата(silverrat @ 29.8.2014, 11:25) *
Ра, это совершенно понятно и лежит на поверхности. Речь шла о том, что читатель 1) не должен видеть диссонанса с основным текстом (он должен логично укладываться в финал). 2) читатель не должен догадываться, что его дурят.

Это тоже очевидно и лежит\плавает на поверхности, но у автора не вышло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Солангри
сообщение 30.8.2014, 11:35
Сообщение #23


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 333
Регистрация: 17.8.2014
Вставить ник
Цитата
Из: КРИКЧА




silverrat, рад Вашему визиту!

silverrat, первую, приведённую Вами цитату, как ошибочную не принимаю - гг же не знал, что его привели в стоматологический кабинет, а посему в шапке, в шубе, в чём угодно. smile.gif
Итак, поправлю то, в чём согласен с Вами:

----------
Меня волокли под руки, шапка сползла на глаза и я не знал где нахожусь.
Щека распухла и нещадно болела челюсть.
- Посадите его.
Меня толкнули и я спиной навалился на узкое, неудобное, и, несмотря на сбитый местами наполнитель под обивкой, относительно мягкое кресло. Шапку сдёрнули и в глаза брызнул яркий свет подвесной лампы. Я прикрыл глаза и поморщился, челюсть заломило от боли ещё сильнее.
- Ну, давай рассказывай... - посреди большой комнаты, напротив меня сидел мужик. Рукава его белой рубашки были закатаны до локтей, а на самой рубашке были бурые пятна. Кровь? Тогда, я был не первым.
Я не смог ответить и только стонал, показывая на распухшую щёку.
- Понятно. Отмолчаться решил?! Не получится! Позовите врача! - крикнул он кому-то в глубину комнаты. Толкая перед собой тележку, наподобие сервировочного столика, вошёл "врач".
Это была полная женщина, лет сорока. Точнее я не мог определить, так как на её голове была балаклава.
- Будешь и дальше изображать из себя немого? - совсем без угроз, а скорее с сарказмом спросила она. - Посмотрим, что мы можем здесь сделать... - и схватилась своими мягкими на вид, но подобно тискам пальцами за мою челюсть. Я взвыл от боли!
- Ну ничего, начнём с иголок, а там и до щипцов доберёмся, - мне даже показалось, что она улыбнулась под маской. Белая льняная салфетка была скинута со столика и я увидел множество предметов непонятного мне предназначения. Взяв длинную иглу, она наклонилась ко мне:
- Ну-с, приступим. Ничего не хочешь нам сказать? - давала она мне последний шанс. При виде этой иглы, я готов был рассказать всё, что угодно: что пару раз сэкономил цемент и излишек снёс на "яму"; что не по технологии проводил укладку кафеля... Но, я не знал, что конкретно их интересовало и поэтому молчал.
- Прекрасно! - даже обрадовалась она моему молчанию. - Начнём.
Казалось игла проникла в мозг через глазное яблоко - даже свет лампы на мгновение погас и снова вспыхнул, взорвавшись мириадами искр! Но, как ни странно, резкая боль притупилась и наступило полное онемение. Видимо у меня на лице "врачиха" прочла удовлетворение от результата проделанной экзекуции и резюмировала:
- Держите его!
Двое амбалов навалились на мои плечи и руки, вдавливая их в кресло. Взяв щипцы невиданных размеров, "врачиха" обхватила рукой мою голову и заглянула мне в глаза:
- Скажи: "А-а-а".
Я закрыл глаза и почувствовал, как во рту что-то хрустнуло...

***

- Сплюньте... Крепкая у вас кость, еле справилась, - смотрела на меня стоматолог в белой медицинской маске. - Не есть два часа и полоскайте рот после еды содовым раствором. Следующий!
Ворочая онемевшей челюстью, и будто распухшим языком, я пробормотал:
- Шпашибо...

Как же всё-таки прекрасна жизнь без боли! Я радовался как малое дитя:
"И чего я боялся?! Раз и всё! До флюса дотянул. А вот в следующий раз..."

Не знаю, как там в следующий раз, но я твёрдо решил - цемент больше не экономить и соблюдать все технологические нормы!
Чтобы таких непонятных вопросов ко мне, больше не возникало.
----------

И да, почти у каждого бывают такие страхи, что при нагнетании они превращаются в ужасные ужасности. Тут уж как фантазия взыграет... smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 30.8.2014, 11:42
Сообщение #24


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Есть такая поговорка:
А Васька слушает, да ест.
Усё. Раск безнадёжно испорчен. sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Денис Овчаров
сообщение 30.8.2014, 12:17
Сообщение #25



*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1717
Регистрация: 14.12.2013
Вставить ник
Цитата




А мне кажется, что стал лучше. Я бы еще сократил. Например
Цитата
Толкая перед собой тележку, наподобие сервировочного столика, вошёл "врач".

Преобразовал бы в : Толкая перед собой стол-тележку...
А еще лучше: Позвякивая множеством инструментов, отражая никелем ... в комнату въехала стол-тележка. Ну, как-то так - конечно, надо подумать и покрасивше, пообразнее построить. Тогда эта стол тележка станет нужной рассказу: ГГ косится на этот стол, видит инструмент, лежащий на ней и предвкушает боль, пусть даже и не говорит явно этого в рассказе ))) А так тележка как бы не особо нужна рассказу. Тем более, в начале это "тележка, похожая на сервировочный столик", а в кульминации - "столик, покрытый льняной салфеткой" - откуда мне знать, что это один и тот же предмет?
Цитата
Позовите врача! - крикнул он кому-то в глубину комнаты

Позовите врача - то же как-то не особо вяжется с образом "пыточной" (по крайней мере у меня) Может было лучше типа "Позовите Веру Павловну" ?
"Отмолчаться решил?! " - заменил бы на более короткое "Молчим?!"
Ну и еще там несколько рекомендаций...
Впрочем, это мнение дилетанта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Солангри
сообщение 31.8.2014, 18:12
Сообщение #26


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 333
Регистрация: 17.8.2014
Вставить ник
Цитата
Из: КРИКЧА




Цитата(moiser @ 30.8.2014, 14:42) *
Усё. Раск безнадёжно испорчен.
И в чём же, moiser? Ничего конкретного не поменял. Давайте и Ваш вариант расмотрим. Мне интересно.

Цитата(Денис Овчаров @ 30.8.2014, 15:17) *
Впрочем, это мнение дилетанта.
Ну зачем так сразу, Денис? Мне например близка Ваша точка зрения. По мне короткие, но точные, акцентирующие читателя на чём-либо, фразы предпочтительней длиных и разъясняющих. Но писать так, я не умею.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 31.8.2014, 19:34
Сообщение #27


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Солангри @ 31.8.2014, 19:12) *
И в чём же, moiser? Ничего конкретного не поменял. Давайте и Ваш вариант расмотрим. Мне интересно

Ассоциации, мой друг, ассоциации. Исправили как на положено и пропало всё. Да вот. И так бывает...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 31.8.2014, 19:48
Сообщение #28


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата
Толкая перед собой тележку, наподобие сервировочного столика, вошёл "врач"

Это или именно сервировочный столик, или медицинский инструментальный столик, или просто тележка на колесиках, а не тележка наподобие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Солангри
сообщение 1.9.2014, 19:31
Сообщение #29


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 333
Регистрация: 17.8.2014
Вставить ник
Цитата
Из: КРИКЧА




Цитата(moiser @ 31.8.2014, 22:34) *
Ассоциации, мой друг, ассоциации. Исправили как на положено и пропало всё.
В чём-то Вы правы.

Цитата(Ну типа Я @ 31.8.2014, 22:48) *
Это или именно сервировочный столик, или медицинский инструментальный столик, или просто тележка на колесиках, а не тележка наподобие.
Ну типа Я, думаю, эту оплошность можно простить Гг. Он просто не разбирается в таких вещах, да и было ли ему до того. smile.gif Благодарю Вас!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 1.9.2014, 19:34
Сообщение #30


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Солангри @ 1.9.2014, 21:31) *
Ну типа Я, думаю, эту оплошность можно простить Гг. Он просто не разбирается в таких вещах, да и было ли ему до того.

Зато читатель скорее всего разбирается. Такие обороты портят впечатление.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 1.9.2014, 20:00
Сообщение #31


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 31.8.2014, 20:48) *
Это или именно сервировочный столик, или медицинский инструментальный столик, или просто тележка на колесиках, а не тележка наподобие.

С точки зрения банальной эрудиции, это важно только в одном случае- читатель никогда не видел сего предмета и конечно, споткнётся на этом. Для остальных - сразу возникнет яркая картинка и он даже читать не станет, понимая в чём дело.
Я бы конечно, написал проще.
"Врач вкатил в кабинет медицинский столик с аккуратно разложенными на нём инструментами, вызывавшими чувство страха и панику, только от их вида..." и этого было бы достаточно, я думаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 1.9.2014, 20:10
Сообщение #32


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 1.9.2014, 22:00) *
Я бы конечно, написал проще.

Собственно и я о том же)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Солангри
сообщение 2.9.2014, 10:47
Сообщение #33


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 333
Регистрация: 17.8.2014
Вставить ник
Цитата
Из: КРИКЧА




Ну типа Я, даже отрицать не буду. Но у каждого читателя свой столик или тележка. И кстати, точно такой же, который он где-то, когда-то видел.

Цитата(moiser @ 1.9.2014, 23:00) *
Я бы конечно, написал проще.
"Врач вкатил в кабинет медицинский столик с аккуратно разложенными на нём инструментами, вызывавшими чувство страха и панику, только от их вида..." и этого было бы достаточно, я думаю.
А как же ассоциации? smile.gif
И кстати какими инструментами Вы предлагаете сервировать столик? Строительными или музыкальными? И с непокрытым столиком не желательно появляться. Почему? А потому что, что-то накрытое, во враждебной обстановке, и так вызовет панику. А вот когда паника перерастет в страх можно снять салфетку. И тогда придёт не просто паника и страх, а неимоверный ужас!

А насчёт "написать проще"... Тогда зачем всё это? Зачем мы ищем не избитые обороты и образы? Для чего? Для "написать проще"? Не, так не интересно. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 2.9.2014, 10:54
Сообщение #34


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Солангри @ 2.9.2014, 12:47) *
Зачем мы ищем не избитые обороты и образы? Для чего? Для "написать проще"? Не, так не интересно. smile.gif

Одно дело красивости и дополнения для усиления, скажем, чувственности текста, нагнетания напряженности и т.д., и совсем другое вставка незначащих деталей, от которых читателю ни уму ни сердцу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Солангри
сообщение 2.9.2014, 17:37
Сообщение #35


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 333
Регистрация: 17.8.2014
Вставить ник
Цитата
Из: КРИКЧА




Ну если незначащих ничего деталей, тогда согласен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 2.9.2014, 17:53
Сообщение #36


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Солангри @ 2.9.2014, 11:47) *
А насчёт "написать проще"...

Проще - это доступно для понимания каждому без исключения. Вот если это невозможно сделать, тогда другое дело.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Солангри
сообщение 4.9.2014, 10:07
Сообщение #37


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 333
Регистрация: 17.8.2014
Вставить ник
Цитата
Из: КРИКЧА




moiser, для понимания каждому без исключения? Но ведь это невозможно! А следовательно то, что Вы сказали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.6.2025, 23:35