Я не понимаю в чем проблема? Человек делится своим опытом. Я уже писал выше, что до некоторых им озвученных, идей, я додумался самостоятельно и пришел к схожим выводам. Если у вас есть критика по существу - озвучте ее, докажите почему конкретно данные идеи нежизнеспособны в литературе. Пока что складывается ощущение, что вы даже не читали, просто посмотрели на никнэйм и сделали вывод на основе каких-то личных отношений с человеком.

Почему вы так зациклены на публикациях? Неужели для современного автора главное чтобы его напечатали? По-вашему, это основная высшая цель и вершина айсберга в этой сфере творчества?

Конечно, если к нам сюда заглянет какой-нибудь именитый писатель, отношение к нему и его советам будет другим. Мы гораздо серьезнее будем относиться к его словам, ловить каждое слово. Лично у меня таких знакомых мэтров нет и на форуме в этом разделе они нечастые гости. Почему по-вашему мы, те кто сейчас находятся примерно на одной ступени, не можем обмениваться своими "измышлениями", делать выводы, учиться на других ошибках?

Можете обмениваться сколько угодно, друг мой. Но учиться всё же стоит у тех людей, которые достигли хоть чего-то. А вывалить кучу букв в интернет - нынче не великое достижение.

*** Да нет у него никакого опыта, в том-то и вся проблема) Он не издал ни одной книги) Надеюсь, пока еще не издал, потому что лично (как Вы на это намекаете) никаких претензий к Волкову не имею. Имею претензии творческого характера, потому что вижу на личном опыте - большая часть его тер выкладок - пустое сотрясение воздуха) Можно писать и издаваться не ориентируясь на его теории. Скорее, даже вопреки им)

Нет, его я не читала. Вот если издадут - то почитаю) Но смотрела его тексты. Сюжеты у него не цепляющие, герои - унылые и серые, авторский стиль - не блещет. Т.е. он сам не способен применить на практике то, что так пышно излагает в инете. Сапожник без сапог)

На публикациях я не зациклена. Поздно мне уже на них циклиться) Просто публикация - это некий барьер, планка, взятие которой переводит автора на другой уровень писательского мастерства. Естественно, я подразумеваю издание в настоящем издательстве)

И еще, именитые писатели крайне редко дают советы. Понимают, что тот кто умеет - делает, не умеет - учит других) И не путайте с советами мастер-классы на конвентах, на автограф-сессиях, ибо это совсем другое)

Учиться на чужих ошибках почти бесполезно. Лучше - на своих) А если уж учиться на чужом опыте - то лучше на успешном) Ибо болтовня "на одной ступени" - просто болтовня)

ну да, ну да. Настоящие издательства это Армада там, или Эксмо)) или что там ищо.
Кучка посредственных писателей накопивших, в небрезгующих ничем издательствах, по несколько публикацийи в глубине души понимающих, хотя скорее и нет, что в приличное общество их просто не пустят, учреждаютсеминары, конвенты, сами себя расхваливают, сами себя награждают, короче распиаривают как могут. Впрочем они чего-то достигли, т.е. что-то элементарное у них можно и взять))

*** А что Вы считаете приличным обществом?)

Вы во многом ошибаетесь. Но доказывать ничего не стану, мне оно не надо. И самое простое в такой ситуации сказать: добейтесь сначала уровня этих авторов, а потом уже критикуйте)

Ды ладно))) Я вот, например, в своё время проштудировал несколько статей Олди на предмет писательского мастерства, и они мне очень помогли. Не знаю, кстати, в каком издательстве Олдей издают.

http://www.avtoram.com/metod_snezhinki_chernovik_romana

/удивился/ Я критикую?
Я э... описывают ситуацию так,как она мне видится. С моей колокольни есно.
А насчёт добейся хотя бы уровня этих авторов...
Врожденная брезгливость не позволяет.

Не согласен. Учиться, приобретать полезный опыт нужно из всего. Из советов известных авторов - несомненно. Однако, помимо этого нужно самосовершенствоваться исходя из собственного опыта и других источников. Мы живем в информационном веке. Если вы проводите достаточно времени в интернете, то рядом с вами постоянно проносится огромное кол-во информации. Как полезной так и нет. Задача - решить что будет полезно конкретно вам и взять это на вооружение. Даже если источник, по-вашему, не совсем надежный какие-то правильные выводы для себя можно сделать. Вспомните, как вы писали свои первые тексты. Наверняка, эти тексты не блистали гениальностью. А теперь представьте, если бы рядом с вами в тот момент находился кто-то, кто уже совершал такие ошибки. Это не обязательно должна быть строгая учительница русского языка. Училка, несомненно мудрее и опытнее, у нее есть высшее образование, она может научить как правильно надо писать. Ее уровень мастерства настолько превышает ваш, что многие вещи непонятные вам, она воспринимает как очевидное. В таком случае полезнее будет не только училка, а еще и друг, который подскажет поможет, выразит свое мнение. Вы же в свою очередь можете с мнением согласиться или не согласиться, пораскинуть мозгами, сделать свои выводы и стать лучше в этом направлении.


"не читала, но сразу не одобряю" - как-то так мне это видится.
Каждый смотрит со своей колокольни, что кажется унылым и серым для одного, то может быть вполне интересным для другого. С чего вы взяли, что ваше мнение самое правильное? Про мои тексты тоже самое говорили, но были и такие, кому понравилось, ждали продолжения. Уверен, есть те, кто читают Волкова и им нравится. Сколько людей столько и мнений.

Болтовня всегда остается болтовней, как ее не назовешь. Это литературный форум. Тут этим и занимаются в основном. Я считаю, что это неплохо, так как можно почерпнуть что-то полезное для себя. Думаю, что если бы вам тут не нравилось вы бы сейчас не печатали. Частенько на просторах лит форумов приходится сталкиваться с пафосными старичками. Этим старичкам уже много лет, они постигли дзен, обладают огромным опытом. Их сложно чем-то удивить. Они снисходят в комментариях лишь для того, что бы побухтеть: "фуфуфу и как такое только можно писать? фуфуфу... Ах, это же ужасно!, автор срочно повесьтесь" и все такое в этом роде. Конечно, завуалировано. Очевидно, что писателям неприятно такое читать. Вот и Олега запугали такие ворчуны, что он сам уже начал сомневаться в своих текстах.

Это сугубо мое мнение и оно может с вашим не совпадать, мне кажется что его статьи приносят бОльшую пользу начинающим писателям, чем ваши комментарии в духе "Нет, его я не читала...". ИМХО.

С уважением.

Олди да. Я тоже с удовольствием читаю их статьи.
Если бы еще это помогало им писать что-то выдающееся и запоминающееся.

э... а коротко, тезисно, Вы писать не можете?
Это фсе же форум, читать такие простыни всяко тяжело.
У Вас там может какая мудрая мысль завалялась, а посетитель просто пролистнет.
Учитесь у меня - кратко, живо, афористично, вызывает изжогу.

Не знаю, не могу судить. Там просто тематика совсем не моя, поэтому пролистнул несколько страниц, и бросил.
Но статьи хорошие.

*** Мое мнение основано на личном многолетнем опыте. А у Волкова - на чем?) Я не говорю, что мое мнение самое правильное. Но мое - продуктивное и результативное. И простите, но я любую деятельность привыкла оценивать по конкретному результату, а не по болтовне на форумах)

Мне приходится читать много произведений МТА, в силу того, что я занимаюсь рецензированием рукописей для пары изд-тв. И да, меня сложно удивить) И серость я всегда называю серостью)
А Ваш критерий "мне нравится" - это для дилетантов) К тому же называть себя самого писателем - дурной тон)

*** Ну а кого-то тошнит от уровня господина Волкова)
Так что - все относительно)

Может, меня отрецензируете?
Или нет, рецензирование многих трудов требует. Лучше так: прочитать пару глав и сказать, фи или не фи.

так с этим я и не спорю.
Все же мы похоже из одного... чорд, забыл как это слово у Вонегута...

вспомнил.
из одной страты

*** (удивленно) Игорь, а Вам-то зачем моя реца? Вы же не соискатель, где бы издаться)
Но Ваш "Монастырь" в бумажном виде стоит у меня в шкафу. Этого достаточно, как показателя?))))

Затем, что редко когда можно получить рецензию не ученика.
"Монастырь"? Здорово, спасибо. Хотя честно скажу, я эту книгу оцениваю как... ну, неплохую.
Но ладно, хватит обо мне.

Какие тут страсти кипят...
А я вот - совершенно случайно - оказывается, написала про Олега Волкова рассказ