Космические базы, корабли и космолёты, Космонавтика будущего с точки зрения научной фантастики |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Космические базы, корабли и космолёты, Космонавтика будущего с точки зрения научной фантастики |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Замполит 99-го уровня ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Создаю эту тему для сбора информации о том, как современные писатели-фантасты представляют себе космонавтику будущего.
Для затравки предлагаю определиться с терминами: Космическая база - космическое инженерное сооружение, предназначенное для базирования космических кораблей и самолётов, их постройки, ремонта, обслуживания, а также для размещения людей и хранения грузов. Космический корабль - космическое инженерное сооружение, предназначенное для транспортировки людей и грузов между космическими объектами, выполнения различных задач в космическом пространстве. Космолёт - космический летательный аппарат, предназначенный для полётов как в космосе, так и в атмосфере планеты, а также для транспортировки людей и грузов между поверхностью планеты и её орбитой. Вопрос: как именно будут выглядеть эти объекты? У кого будут какие мнения на этот счёт? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
на моей страничке СИ посмотри - я там много картинок насобирал
![]() косморубилово ржавых дредноутов, шипящие лазерные лучи в вакууме - наше все! |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла ![]() |
Категорически удивлен космолетом...
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских ![]() |
Категорически удивлен космолетом... Ну назовите это "челноком" или "ботом" - суть меняется мало. В космосе сложно создать условия для проживания человека, а если и можно - на поверхность он все равно будет стремится. Тысячелетия развития кораблей морских и океанических - свидетельствуют за это со всей категоричностью. |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла ![]() |
al1618
Я удивлен именно термином, который, на мой взгляд, практически противоречит даваемому определению. А не самим фактом наличия челноков. |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Замполит 99-го уровня ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
al1618 Я удивлен именно термином, который, на мой взгляд, практически противоречит даваемому определению. А не самим фактом наличия челноков. Кажется, я понял, что Вам показалось не так в определении. Космолёт ведь, по идее, может выполнять задачи и в космическом пространстве, как и космический корабль. Вот только, в отличие от космолёта, космический корабль конструктивно не предназначен для посадки на поверхность планеты. А космолёт, хоть и летает в космосе, но его применение в нём ограничено и вряд ли он способен на перелёт между планетами. Но если хотите, можете дать своё определение. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Космический корабль - космическое инженерное сооружение, предназначенное для транспортировки людей и грузов между космическими объектами, выполнения различных задач в космическом пространстве. Космолёт - космический летательный аппарат, предназначенный для полётов как в космосе, так и в атмосфере планеты, а также для транспортировки людей и грузов между поверхностью планеты и её орбитой. Вряд ли это будет универсальное средство на все случаи жизни. Слишком разные требования к каботажным и дальним перевозкам, к полёту на дальние расстояния в свободном пространстве, и к непрерывному маневрированию возле спутников и планет, к движение в вакууме и в атмосфере. Скорее всего будет несколько типов приспособленных для конкретных задач. А вид будет определяться способом перемещения и двигателем. И скорее всего это будет не реактивный двигатель. В принципе может быть и реактивный двигатель, но с внешним способом получения топлива, а не таскать его на себе. |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
Да неинтересны читателям такие детали. Главное, чтобы было космическое рубилово, замерзшие трупы и лазерные лучи, все остальное вторично.
https://www.youtube.com/watch?v=UObR_hm7HvI вот вам, для вдохновения - 10 минут концентрированного косморубилова ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Каждый, когда пишет, сам представляет для себя, как это выглядит. Космическая станция может быть еще космопортом, к которому будут пристыковываться, как космолеты, так и звездолеты. Соответственно с космопорта будет спускаться космолеты вниз на Землю. Поскольку я считаю не целесообразным строить космодромы для звездолетов на Земле.
Как выглядит космический корабль хорошо написано у Питера Уоттса в "Ложной слепоте". Там дано описание как земного космического корабля, так и корабля пришельцев. Я лично представляю космолет, как его сейчас изображают - самолет с гибридными двигателями самолета для полетов в атмосфере и ракетными двигателями скажем на холодном синтезе для полета в безвоздушном пространстве. У меня несколько рассказов написано на эту тему. Самое главное решить, какой способ передвижения будет использовать космический корабль - обычные ракетные двигатели, какие используются сейчас или скажем, которые используют прыжки через гиперпространство, используя темную энергию (не путать с темной материей). Космолет/космоплан/орбитальный самолет |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
https://www.youtube.com/watch?v=UObR_hm7HvI вот вам, для вдохновения - 10 минут концентрированного косморубилова ![]() ЗдОрово!) Вот только, если прикинуть просто количество материалов, потребных для постройки и содержания такого количества летающего железа, я уж не говорю о трудозатратах, то возникает большое сомнение, что нечто подобное когда-то будет существовать) Реально можно предоставить постройку нескольких единиц подобных агрегатов, которые будут бесцельно плавать для запугивания, но не один генерал не решится отправить под обстрел N-ое количество триллионов будущей валюты. |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Кажется, я понял, что Вам показалось не так в определении. Космолёт ведь, по идее, может выполнять задачи и в космическом пространстве, как и космический корабль. Вот только, в отличие от космолёта, космический корабль конструктивно не предназначен для посадки на поверхность планеты. А космолёт, хоть и летает в космосе, но его применение в нём ограничено и вряд ли он способен на перелёт между планетами. Но если хотите, можете дать своё определение. ![]() Если это будет планета с атмосферой, космолет может спланировать на ровную площадку, как самолет. Если нет атмосферы, опуститься как космический корабль. И его предназначение - короткие перелеты в пределах скажем планетной системы. |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских ![]() |
Ну чтож. Начнем как водится - с экономики.
И тащит заодно 95% веса, предназначенного сугубо для обеспечения выживаемости своей хрупкой начинки. Страшно представить, все кубические километры дальнего рейдера вокруг тебя - без тебя превратились бы махонькую яхточку автоматического зонда, которые сотнями тысяч разбрасывает во все стороны не в меру шустрая цивилизация, с шилом в одном месте. Вот кто настоящий житель этих просторов. Они могут тысячи лет путешествовать между звезд , а точнее - от системы к системе. Передавая бесценные сведения материнской цивилизации, возможно уже давно вернувшейся назад на деревья, и сотни раз воссоздавая себя. Из чего, спросите? Космос при всей его чужеродности весьма щедр, в нем есть ВСЕ, но - не для человека. Сверхчистые (по сравнению с теми окислами, что только и найдешь на дне атмосферы) металлы, россыпи того, что внизу не встречается ВООБЩЕ, уникальные условия производства, точнее - условия могут быть просто ЛЮБЫЕ, здесь очень мало факторов, которые так мешают внизу. А теперь кратко: 1.Человек (любой) к космосу не приспособлен и действительно большая часть усилий тратится на жизнеобеспечение 2.Без автоматики способной к принятию самостоятельных решений (ИИ) не обойтись. 3. Как не парадоксально - не обойтись и без человека 4.Все необходимое для существования космической цивилизации - космос должен и обеспечивать. И в принципе - там все и есть. Причем в формах гораздо более удобных к переработке чем "внизу" В итоге получается довольно отличная форма экономики - на поверхности производства нет. Все промышленные мощности до предела автоматизированы и вынесены в пояса астероидов и на поверхность (под поверхность) безвоздушных планет. Все что нужно к месту проживания основной массы цивилизации доставляется "сверху вниз" что намного энергетически (экономически) выгодней чем поднимать что либо из гравитационного колодца даже при освоении гравитации (антигравитации) как таковой. Снизу - идут только идеи (разработки), люди и (далеко не факт) продукты которые невозможно производить в верху (что в общем мизер) "Освоение" новых планет идет следующим манером - непрерывно производящиеся на верфях в поясах астероидов автоматические зонды рассылаются во всех направлениях. Прибыв в систему зонд (если есть пригодные планеты) устанавливает буи выполняющие мониторинг пространства и наведение исследовательского корабля. На этот сигнал (если сможет) приходит рейдер который проводит более детальное изучение планеты, после чего разворачивает универсальный завод первой продукцией которого будет навигационный маяк - как только он заработает система будет включена в общую сеть и перемещение к ней перестанет быть игрой в русскую рулетку ![]() С этого момента в систему будет направлена полнофункциональная исследовательская экспедиция и будет решатся вопрос о колонизации. Вот вкратце. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Замполит 99-го уровня ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Космическая станция может быть еще космопортом, к которому будут пристыковываться, как космолеты, так и звездолеты. Соответственно с космопорта будет спускаться космолеты вниз на Землю. Поскольку я считаю не целесообразным строить космодромы для звездолетов на Земле. "Космический порт" = "Космическая база" "Звездолёт" = "Космический корабль" Можно, правда, разделить космические корабли на те, которые предназначены для межзвёздных перелётов; те, которые предназначены для межпланетных перелётов (в пределах одной системы) и орбитальные космические корабли. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1725 Регистрация: 12.12.2012 Вставить ник Цитата ![]() |
ЗдОрово!) Вот только, если прикинуть просто количество материалов, потребных для постройки и содержания такого количества летающего железа, я уж не говорю о трудозатратах, то возникает большое сомнение, что нечто подобное когда-то будет существовать) Реально можно предоставить постройку нескольких единиц подобных агрегатов, которые будут бесцельно плавать для запугивания, но не один генерал не решится отправить под обстрел N-ое количество триллионов будущей валюты. Не-не, если роботов натравить на астероиды, они эти дредноуты будут шлепать без участия человеков. Запустить например базу в пояс, пусть строят флот. Тогда уже бабло не имеет значения, рулит тот, у кого логистика круче. А человеков - не жалко, бабы еще нарожают. Вперед в бой, за царя, газпром и отечество! |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Замполит 99-го уровня ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Если это будет планета с атмосферой, космолет может спланировать на ровную площадку, как самолет. Если нет атмосферы, опуститься как космический корабль. И его предназначение - короткие перелеты в пределах скажем планетной системы. Не согласен. Раз опустившись на поверхность планеты, космический корабль уже не сможет взлететь снова из-за притяжения планеты и собственной большой массы. А если бы мог - это был бы уже космолёт. ![]() Это как с ракетами: есть баллистические, крылатые и зенитные управляемые. С баллистическими ракетами понятно - летят по баллистической траектории. Крылатые ракеты - предназначенные для поражения кораблей и судов. Зенитные управляемые ракеты - предназначенные для поражения воздушных целей. Но это вовсе не значит, что, к примеру, крылатые ракеты все неуправляемые (сейчас неуправляемых не делают), а зенитные управляемые ракеты не имеют крыльев (ещё как имеют). Просто такова общепринятая классификация. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Вот вкратце. ![]() Замечательно!!!) На полном серьезе. Но есть одно такое НО. Полетели туда, привезли сюда, и т.д. Без уточнений как полетели, как привезли все это бессмысленно. Все очень просто - экономика. Транспортные расходы не должны превышать где-то около 30% от стоимости конечного продукта, иначе производство не может быть рентабельным. Нынешнее космоплавание и мерседесы из германии к экономике не относятся) |
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
"Космический порт" = "Космическая база" "Звездолёт" = "Космический корабль" Можно, правда, разделить космические корабли на те, которые предназначены для межзвёздных перелётов; те, которые предназначены для межпланетных перелётов (в пределах одной системы) и орбитальные космические корабли. ![]() Ну будем так считать. Космический корабль - это традиционный корабль с традиционными сегодня ракетными, очень устаревшими двигателями (первой ступени - для преодоления земной атмосферы). А звездолет - это уже корабль будущего, который еще не создан, как не созданы двигатели. Есть еще один космолет будущего - спейс файтер, то есть космический истребитель. Для космоопер. |
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла ![]() |
Ща покусаю! Литераторы!!!
космолёт - по звучанию, штука, летающая в космосе! А комиссар ее на землю и в атмосферу! Категорически возмущен.. более того, давайте рассмотрим функционал такого соедства, которое и в космос и на землю. 1. Грузо-пассажирские перевозки с/на поверхность, тогда это челнок. Дальше, скажем, разведчик, дальше - десантный бот, еще дальше - курьер. Таким образом разделять кучу классов транспортных средств на три категории, да еще и применяя некорректный по этимологии термин, считаю неверным. |
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Не-не, если роботов натравить на астероиды, они эти дредноуты будут шлепать без участия человеков. Запустить например базу в пояс, пусть строят флот. Тогда уже бабло не имеет значения, рулит тот, у кого логистика круче. А человеков - не жалко, бабы еще нарожают. Вперед в бой, за царя, газпром и отечество! Экономика, AlexCh, экономика! Чтобы роботов натравить их сначала разработать, построить, внедрить надо. И еще много чего. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 7.7.2025, 18:33 |