Космические базы, корабли и космолёты, Космонавтика будущего с точки зрения научной фантастики |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Космические базы, корабли и космолёты, Космонавтика будущего с точки зрения научной фантастики |
![]()
Сообщение
#41
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Что реабилитация после длительного пребывании на орбите - далеко не легкий и отнюдь не однозначный процесс? Ну а построить аппарат с искусственной гравитацией - нам пока не светит. Чиста технически. Дорого. , да и в нем с медициной далеко не все однозначно. Возможен был полет автоматов - автоматы и слетали. И фиг долетели. Посылать в полет людей с такой вероятностью "хотя бы долететь" - увольте. Самоубийц хоронят за оградой. Реабилитация людей очень сложная. Огромна вероятность гибели экипажа на всех этапах - взлета, полета, посадки на планету и обратного возвращения. Поэтому посылать людей нет никакого смысла. Только космических туристов, которым хочется экзотических впечатлений. Я уже не говорю про парадокс близнецов. |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских ![]() |
Не уверен насчёт того, как часто в космосе встречаются чистые образцы металлов, в количествах, достаточных для промышленной выработки. Ну это просто - статистику по процентному составу метеоритов никто под гриф секретно еще засунуть не догадался. Наиболее часто встречаются каменные метеориты (92,8 % падений). Они состоят в основном из силикатов: оливинов (Fe, Mg)2[SiO4] (от фаялита Fe2[SiO4] до форстерита Mg2[SiO4]) и пироксенов (Fe, Mg)2Si2O6 (от ферросилита Fe2Si2O6 до энстатита Mg2Si2O6). Железные метеориты состоят из железо-никелевого сплава. Они составляют 5,7 % падений. Железо-силикатные метеориты имеют промежуточный состав между каменными и железными метеоритами. Они сравнительно редки (1,5 % падений). Так что даже если не охотится только за "чисто железными" (на самом деле железо-никелевыми, практически готовая нержавейка ![]() При этом к слову большая с часть энергии вернется в виде... электричества ![]() На орбите земли скажем квадратный метр зеркала дает 1,2 кВт, обычная пленка с металлическим же напылением радиусом в 10 метров - соответственно позволяет "испарять" 15 грамм/с За сутки производительность комплекса выходит 1,2 тонны. Вроде и немного, но зеркало можно сделать и в сотни метров и в тысячи - ничего не мешает. Раскрутил и круглым она станет само. На орбите астероидов сэнергией похуже, но как и говорил - ничего сложного нет. Ну добыли Вы чистый металл, отлили в слитки, отправили на склад. А дальше? Что насчёт остальных стадий обработки, чтобы получить готовое изделие на выходе? Слитки - это если только их "вниз" отправлять. Выпек слиток в нужную форму - тормознул слегка, а потом все за тебя сделает атмосфера. Внизу останется только подобрать. А для использования на месте - что мешает "осаждать" металл сразу "по форме"? благо "плазменное напыление уже и сейчас штука отработанная и позволяет формировать изделия с такими параметрами что литью до него далеко крайне. |
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Ошибаетесь. Во-первых, ресурсы Земли не безграничны. Нужны внешние ресурсодобывающие колонии. Мы слишком не практично используем ресурсы Земли. Если бы мы использовали их правильно, нам бы хватило, если не вечно. Но надолго. Мы исследовали недра Земли практически как будто у яблока проткнули кожуру. Мы не исследовали глубины океана. Цитата Во-вторых, однажды Земля может стать непригодной для жизни. Хотя бы из-за банального астероида. Нужны внешние колонии для обитания. Вероятность такого на самом деле стремится к очень малой величине. Цитата В-третьих, возможен контакт с внеземными цивилизациями. И не факт, что они будут дружелюбными. Нужна система противокосмической обороны. Вероятность того, что эта цивилизация будет обладать технологиями, сопоставима с земной - минимальна. Если инопланетяне будут обладать более развитой технологией, земляне ничего не смогут сделать. Земля просто погибнет. Невозможно создать оборонительное оружие, не зная какое оружие у противника. Цитата В-четвёртых, даже одна-единственная внешняя колония потребует космической логистики. Достаточно орбитальных станций. Цитата В-пятых, и это самая главная причина - космическая отрасль, как и военная, способна породить огромное количество инноваций, применимых и в обычной земной жизни. Говоря, что "космос не нужен", вряд ли Вы догадываетесь, что значительная часть вещей у Вас дома появились благодаря именно космическим технологиям, начиная от компьютера, с которого Вы пишете, и заканчивая тефлоновой сковородкой, липучками и фильтром для воды. ![]() Это вы говорите человеку, который окончил факультет экономической кибернетики? Вы знаете, почему и кто создал кибернетику? ![]() Опять вы сели на своего любимого конька - поучать человека, не зная уровня его знаний. Я с детства окружена информацией о космической отрасли, к которой вы не имели никакого доступа, потому что она была секретной. Мои родители работают в космической отрасли полвека каждый. Буран, луноход, РЖД первой ступени, которые стояли на всех ракетах Королева (почти на всех). Я знала об этом из первых рук. А не из свободных источников. Но из этих же рук я знаю, что американцы используют наши РЖД первой ступени из экономии. Они закрыли проект шаттла. И вообще престижность космической отрасли стремительно падает. Особенно пилотируемая человеком. Автоматизированные системы - да, они развиваются. Телескопы для исследования излучений. Военная отрасль развивается. Но и тут я вижу определенный застой. Создали америкосы Раптор за 400 миллионов в стандартной конфигурации. Зачем? Как может это окупиться? |
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Ошибаетесь. Во-первых, ресурсы Земли не безграничны. Нужны внешние ресурсодобывающие колонии. ... Думаю речь идет о том, в произведении надо увязывать проходящие действия с экономикой вымышленной страны/планеты. Если такой связи нет, то естественно каждый будет опираться на знания о современной экономики, а для нее недоступна даже, ну скажем, добыча гелия-3 на Луне. вряд ли Вы догадываетесь, что значительная часть вещей у Вас дома появились благодаря именно космическим технологиям, начиная от компьютера А вот это неправильно. Появлением компьютеров в том виде, как мы их обычно понимаем, мы обязаны скорее кассирам и бухгалтерам) В первую очередь они предназначались именно для подобных расчетов. Ну а специализированные, например используемые в военной технике, это несколько иные машины. Для примера: колеса есть и у машины, и у самолета, и у колесного парохода, да и еще много где, но это же совершенно разные вещи. Да и в космос компьютеры полетели намного позже, чем были придуманы и доведены до рабочего состояния. |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Всего не осилил, но насчет космолёта согласен. Слово какое-то несуразное. Пусть будет челнок или даже шатл, хотя я предпочитаю катер (для небольших кораблей) или просто челнок.
У меня есть и своё название такого класса кораблей - стримкер. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла ![]() |
Вкратце. КК будут разрабатываться в зависимости от целей и задач. Нет необходимости грузовику приделывать большие жилые помещения. Тягач, контейнеры, малый экипаж, средства эвакуации. С пассажирским лайнером все иначе. Думаю, основой станет модульная конструкция. И чисто утилитарные корабли, заточенные под конкретную задачу.
|
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
У меня звездолеты напоминают наконечник стрел. Металлическая обшивка покрыта напылением из сверхтяжелых элементовс периодом полураспада в миллион лет. Под действием переменного электромагнитного поля, обшивка разрезает вакуум, возникает направленная кавитационная сила, толкающая вперед быстрее света корабль. Похоже на варп двигатель, но не варп.
|
|
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
У меня звездолеты напоминают наконечник стрел. Металлическая обшивка покрыта напылением из сверхтяжелых элементовс периодом полураспада в миллион лет. Под действием переменного электромагнитного поля, обшивка разрезает вакуум, возникает направленная кавитационная сила, толкающая вперед быстрее света корабль. Похоже на варп двигатель, но не варп. С ума сойти! Ща придет Карпа и вас самого вместе с вакуумом того... на кусочки.) А кстати, а чего это у вас кавитационная сила разгоняет? До сих пор кавитация тормозила) |
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3775 Регистрация: 29.9.2013 Вставить ник Цитата Из: пирамиды ![]() |
Я не математик, но предполагаю некий КПД оружия, поделенный между его стоимостью и простотой. Ударный корвет напичканный электроникой уничтожает одиночная ПКР. Или плавучая мина 1-й мировой. С рожками. Утрирую нарочно, найдутся ведь любители сосчитать заклепки... Дело в принципе: носители оружия на несколько порядков дороже самих стволов. Какая-нибудь авиационная пушка Шипунова разнесет вдрызг стратегический бомбер В-2. Если попадет. Но цена этого противостояния несопоставима. Навороченный Абрамс и дешевая ПТУР. А то и вовсе - бах! в бочину из РПГ-7. Купленном не за деньги, а за пару козлов.
|
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() Злостный рецедивист-невосхищенец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4608 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских ![]() |
Да и в космос компьютеры полетели намного позже, чем были придуманы и доведены до рабочего состояния. Зачетный передерг ![]() Понятно что отправлять в космос недоделки никто не стал бы. Но вот скажем у немцев с космосом(ну или хотя бы с применением баллистических ракет) не сложилось просто в силу как раз сложностей с управлением. Для чего первые компы позднее и создавали. Металлическая обшивка покрыта напылением из сверхтяжелых элементовс периодом полураспада в миллион лет. Жесть! А не облезут ваши космонавты? - период полураспада маловат, так что оболочка будет весьма "горячая" Для сравнения - период полураспада оружейного урана 235 - на два порядка (в сто раз) больше. |
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() Замполит 99-го уровня ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Думаю речь идет о том, в произведении надо увязывать проходящие действия с экономикой вымышленной страны/планеты. Если такой связи нет, то естественно каждый будет опираться на знания о современной экономики, а для нее недоступна даже, ну скажем, добыча гелия-3 на Луне. Да, нынешняя модель земной экономики совершенно неэффективна. Именно поэтому в моей вселенной космос осваивают только крупные державы, а всякая мелочь довольствуется межправительственными контрактами на сотрудничество.) А вот это неправильно. Появлением компьютеров в том виде, как мы их обычно понимаем, мы обязаны скорее кассирам и бухгалтерам) В первую очередь они предназначались именно для подобных расчетов. Ошибаетесь. Кассирам и бухгалтерам хватило бы и калькулятора.) Сейчас бортовая ЭВМ есть в любой ракете, даже в боевой. Именно БСУ управляет её полётом. Расчёт траектории полёта - вещь сложная, особенно если нужно не просто в автоматическом режиме вывести ракету/корабль на орбиту, но ещё и пристыковаться к другому кораблю. Корректировка курса должна производиться постоянно на основе меняющихся показаний датчиков. Но для этого первые компьютеры размером с дом должны были сильно ужаться в размерах и массе. Так и возникла микроэлектроника. Она позволила поместить ЭВМ в корпус ракеты. Это потом уже технологии были адаптированы длясоздания персональных компьютеров. |
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Я не математик, но предполагаю некий КПД оружия, поделенный между его стоимостью и простотой. Ударный корвет напичканный электроникой уничтожает одиночная ПКР. Или плавучая мина 1-й мировой. С рожками. Утрирую нарочно, найдутся ведь любители сосчитать заклепки... Дело в принципе: носители оружия на несколько порядков дороже самих стволов. Какая-нибудь авиационная пушка Шипунова разнесет вдрызг стратегический бомбер В-2. Если попадет. Но цена этого противостояния несопоставима. Навороченный Абрамс и дешевая ПТУР. А то и вовсе - бах! в бочину из РПГ-7. Купленном не за деньги, а за пару козлов. Есть и такие расчеты. И статистика есть. Не помню точно цифры, но для первой мировой указывалось примерно такое: война могла продолжаться до тех пор, пока уничтожение одного человека у противника обходилось не дороже 3 тогдашних долларов. |
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() Замполит 99-го уровня ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Вкратце. КК будут разрабатываться в зависимости от целей и задач. Нет необходимости грузовику приделывать большие жилые помещения. Тягач, контейнеры, малый экипаж, средства эвакуации. С пассажирским лайнером все иначе. Думаю, основой станет модульная конструкция. И чисто утилитарные корабли, заточенные под конкретную задачу. А разве я когда-нибудь это отрицал? Разумеется, корабли будут отличаться по назначению, по дальности хода, по автономности хода... Военные, научно-исследовательские, пассажирские, грузовые... Танкеры, сухогрузы, контейнеровозы, лайнеры, колонизаторы... Линкоры, крейсера, фрегаты, десантники, разведчики... Но всё равно они будут объединены одним термином "корабль". ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
![]() Замполит 99-го уровня ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Всего не осилил, но насчет космолёта согласен. Слово какое-то несуразное. Пусть будет челнок или даже шатл, хотя я предпочитаю катер (для небольших кораблей) или просто челнок. У меня есть и своё название такого класса кораблей - стримкер. ![]() А если без американизмов? Как ещё можно назвать летательный аппарат с крыльями, предназначенный для полётов как в космосе, так и в атмосфере планеты? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() Замполит 99-го уровня ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3352 Регистрация: 28.12.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
У меня звездолеты напоминают наконечник стрел. Металлическая обшивка покрыта напылением из сверхтяжелых элементовс периодом полураспада в миллион лет. Под действием переменного электромагнитного поля, обшивка разрезает вакуум, возникает направленная кавитационная сила, толкающая вперед быстрее света корабль. Похоже на варп двигатель, но не варп. Я ещё понимаю явление кавитации в водной среде... Но кавитационная сила в вакууме? Это что-то новенькое! ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
![]() Император Вселенной (и.о. тирана) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13490 Регистрация: 7.8.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Зачетный передерг ![]() Это вы передергиваете) К первым компьютерным разработкам вояки вообще никакого отношения не имели. Более того, очень долго во всех странах они категорически отказывались от любой электроники, если без нее можно было обойтись. Вы просто переносите современность лет на 70 назад. |
|
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
А вот это неправильно. Появлением компьютеров в том виде, как мы их обычно понимаем, мы обязаны скорее кассирам и бухгалтерам) В первую очередь они предназначались именно для подобных расчетов. Ну а специализированные, например используемые в военной технике, это несколько иные машины. Для примера: колеса есть и у машины, и у самолета, и у колесного парохода, да и еще много где, но это же совершенно разные вещи. Да и в космос компьютеры полетели намного позже, чем были придуманы и доведены до рабочего состояния. Для кассиров все же нужны были проще. Имелись в виду компьютеры для расчета полета баллистических ракет. Это вы передергиваете) К первым компьютерным разработкам вояки вообще никакого отношения не имели. Более того, очень долго во всех странах они категорически отказывались от любой электроники, если без нее можно было обойтись. Вы просто переносите современность лет на 70 назад. Вы совершенно не правы. Военные всегда были заинтересованы в вычислительных машинах. К примеру именно благодаря специализированному ВК был расшифрован суперсложный шифр немцев во врем второй мировой. |
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла ![]() |
Кавитация может быть практически в любой среде. Вакуум - не среда, это ее отсутствие. Манул, срочно придумывайте кавитацию в электромагнитном поле.
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 12.7.2025, 6:37 |