Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

17 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Космические базы, корабли и космолёты, Космонавтика будущего с точки зрения научной фантастики
Серый Манул
сообщение 4.11.2014, 22:43
Сообщение #61


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 4.11.2014, 22:12) *
С ума сойти! Ща придет Карпа и вас самого вместе с вакуумом того... на кусочки.)
А кстати, а чего это у вас кавитационная сила разгоняет? До сих пор кавитация тормозила)

Вакуумные сгустки смещаются в заднию часть корабля, где взрываются образуя материю и выталкивая вперед кораблик, а впереди разряжение вакуума.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.11.2014, 22:44
Сообщение #62


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 4.11.2014, 22:22) *
Зачетный передерг smile.gif
Понятно что отправлять в космос недоделки никто не стал бы. Но вот скажем у немцев с космосом(ну или хотя бы с применением баллистических ракет) не сложилось просто в силу как раз сложностей с управлением. Для чего первые компы позднее и создавали.


Жесть! А не облезут ваши космонавты? - период полураспада маловат, так что оболочка будет весьма "горячая"
Для сравнения - период полураспада оружейного урана 235 - на два порядка (в сто раз) больше.

Антирадиационные микробы, жрут все, что не поподя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 4.11.2014, 22:45
Сообщение #63


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Все. Вакуумные сгустки и разряжение вакуума.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 4.11.2014, 22:46
Сообщение #64


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Комиссар @ 4.11.2014, 23:35) *
Но кавитационная сила в вакууме? Это что-то новенькое!

В принципе - ничто не мешает рассматривать вакуум как сверхплотную среду по своим свойствам близкой к жидкости( и к стаи в электродинамике и физике элементарных частиц он так и рассматривается - токи смещения и адронные струи однако) .
И "световой барьер" для преодоления которого по современным представлениям надо энергии больше чем в есть в движущемся теле - тоже имеет свой аналог. Это как раз "звуковой барьер2 для тел и жидкостей.
Так что вполне возможна и аналогия что при реальном быстром движении материальных тел в вакууме возможны отклонения от линейности в реакции среды - включая и кавитацию.
В принципе именно эти нелинейности (ИМХО) и есть наша единственная надежда на выход к звездам.
Вспоминаем ракету "шквал" да.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 4.11.2014, 22:46
Сообщение #65


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ра солнценосный @ 4.11.2014, 21:15) *
Я не математик, но предполагаю некий КПД оружия, поделенный между его стоимостью и простотой. Ударный корвет напичканный электроникой уничтожает одиночная ПКР. Или плавучая мина 1-й мировой. С рожками. Утрирую нарочно, найдутся ведь любители сосчитать заклепки... Дело в принципе: носители оружия на несколько порядков дороже самих стволов. Какая-нибудь авиационная пушка Шипунова разнесет вдрызг стратегический бомбер В-2. Если попадет. Но цена этого противостояния несопоставима. Навороченный Абрамс и дешевая ПТУР. А то и вовсе - бах! в бочину из РПГ-7. Купленном не за деньги, а за пару козлов.

Давний спор Брони и Пушек. smile.gif
Естественно, все корабли будут обладать мощной защитной бронёй. Не только от снарядов, но и от космической радиации. И понятно, что будут применены решения, позволяющие увеличить выживаемость корабля даже при условии попадания нескольких ракет (разделение на непроницаемые отсеки, лёгкие и прочные автономные скафандры для экипажа, аварийные и дублирующие системы, наличие на борту средств для ремонта корабля в походных условиях и т.д.).
Но основная защита - это раннее обнаружение противника, маневренность, защитные огневые системы и нанесение упреждающего удара. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.11.2014, 22:46
Сообщение #66


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 4.11.2014, 22:41) *
Кавитация может быть практически в любой среде. Вакуум - не среда, это ее отсутствие. Манул, срочно придумывайте кавитацию в электромагнитном поле.

В моей вселенной вакуум среда из субсубэлементарных частиц.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 4.11.2014, 22:46
Сообщение #67


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




А не, не все. Микробы-антирады, это тоже круто.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 4.11.2014, 22:50
Сообщение #68


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Комиссар @ 4.11.2014, 22:22) *
Сейчас бортовая ЭВМ есть в любой ракете, даже в боевой. Именно БСУ управляет её полётом. Расчёт траектории полёта - вещь сложная, особенно если нужно не просто в автоматическом режиме вывести ракету/корабль на орбиту, но ещё и пристыковаться к другому кораблю. Корректировка курса должна производиться постоянно на основе меняющихся показаний датчиков.
Но для этого первые компьютеры размером с дом должны были сильно ужаться в размерах и массе. Так и возникла микроэлектроника. Она позволила поместить ЭВМ в корпус ракеты. Это потом уже технологии были адаптированы длясоздания персональных компьютеров.

Это хорошо. А вот если БРЭО и вся авионика полетит к чертям собачьим из-за "солнечного шторма"?

Если вы ведете разговор о вычислительных мощностях для космических кораблей будущего переходите сразу к квантовым или ДНК-компьютерам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.11.2014, 22:51
Сообщение #69


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 4.11.2014, 22:46) *
В принципе - ничто не мешает рассматривать вакуум как сверхплотную среду по своим свойствам близкой к жидкости( и к стаи в электродинамике и физике элементарных частиц он так и рассматривается - токи смещения и адронные струи однако) .
И "световой барьер" для преодоления которого по современным представлениям надо энергии больше чем в есть в движущемся теле - тоже имеет свой аналог. Это как раз "звуковой барьер2 для тел и жидкостей.
Так что вполне возможна и аналогия что при реальном быстром движении материальных тел в вакууме возможны отклонения от линейности в реакции среды - включая и кавитацию.
В принципе именно эти нелинейности (ИМХО) и есть наша единственная надежда на выход к звездам.
Вспоминаем ракету "шквал" да.

Потом еще окажется, что моя идея осуществима. И будут коветаторы Манулова бороздить космус... smile.gif

Ал, мы кстати эту идею уже обсуждали. За счет разряжения вакуума и проблема с перегрузкой решается. Моя стрела находится в вакуумном пузыре, на которой сзади давят сгустки вакуума, а впереди происходит разряжения. Относительно пузыря, кораблик движется с досветовой скоростью. Но сам пузырь превышает скорость света в миллиарды раз. Причем возникает поток частиц, который придает импульс всем молекулам корабля и то, что у него внутри одновременно. Перегрузка тем самым исчезает, ибо все молекулы движутся одновременно в одном направлении. Насчет периода полураспада я еще подумаю. Свертяжелые элементы максимум говорят до 100 миллионов лет могут жить. С радиацией проблему решить не трудно. Либо нанодисперсная защита, либо спецмикробы, либо еще что-нибудь.

Но перемещение у меня идет именно за счет разницы давления сгустков вакуума сзади и разряжения спереди.
Причем кавитационные взрывы вакуума образуют элементарные частицы. И есть ограничение - перемещение возможно лишь в глубоком вакууме. Кавитатор тупо ломается об материю. Энергии надо бесконечно много, просто тупо расплющивает. Из за этого в звездных системах летают на досветовых двигателях. Покидая их врубают кавитатор. Есть спец пути и трассы, расчищенные некими древними существами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 4.11.2014, 22:53
Сообщение #70


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(silverrat @ 4.11.2014, 22:50) *
полетит к чертям собачьим из-за "солнечного шторма"?
да решены уже эти вопросы.
Цитата(silverrat @ 4.11.2014, 22:50) *
переходите сразу к квантовым или ДНК-компьютерам.
не все так печально. Дело не в скорости вычислений, уже сейчас она избыточна для космогации в пределах системы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 4.11.2014, 22:53
Сообщение #71


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Ну типа Я @ 4.11.2014, 23:39) *
Это вы передергиваете) К первым компьютерным разработкам вояки вообще никакого отношения не имели.

У Вас очень слабое знание матчасти smile.gif
Вот вам хотя бы открытые источники
Начало 1943 года — успешные испытания прошла первая американская вычислительная машина Марк I, предназначенная для выполнения сложных баллистических расчётов американского ВМФ.
Конец 1943 года — заработала британская вычислительная машина специального назначения Colossus. Машина работала над расшифровкой секретных кодов фашистской Германии.

И к стати все "отцы кибернетики" работали именно в этих областях - балистика и криптография. Очень далекие от военного применения области. да smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 4.11.2014, 22:53
Сообщение #72


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Комиссар @ 4.11.2014, 22:46) *
Давний спор Брони и Пушек. smile.gif
Естественно, все корабли будут обладать мощной защитной бронёй.

Броня тоже имеет определенный предел, иначе такой корабль просто не сможет быстро двигаться.

Цитата
Но основная защита - это раннее обнаружение противника, маневренность, защитные огневые системы и нанесение упреждающего удара. wink.gif

Чего-то от космических кораблей перешли к военной технике. Она решает иные задачи.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 4.11.2014, 22:54
Сообщение #73


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Делаю вывод: защита обходится слишком дорого. Наступательная доктрина более рентабельна. Бесчисленные орды дикарей с самострелами. Хи-хи. Мириады осыпающих противника стрел с наночастицами антивещества.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 4.11.2014, 22:55
Сообщение #74


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Серый Манул
Цитата(Серый Манул @ 4.11.2014, 22:51) *
перемещение возможно лишь в глубоком вакууме.

Правильно ли я понимаю, чем глубже вакуум, тем больше в нем субсубэлементарных частиц?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 4.11.2014, 22:56
Сообщение #75


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 4.11.2014, 22:53) *
да решены уже эти вопросы.

Ни фига они не решены. Не путайте защиту, которая есть сейчас от электромагнитных излучений. И электромагнитное оружие.

Цитата
не все так печально. Дело не в скорости вычислений, уже сейчас она избыточна для космогации в пределах системы.

Для имитации работы человеческого мозга она слишком мала.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.11.2014, 22:57
Сообщение #76


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Ах, да. Мой кавитатор впринципе может пройти сквозь маленькие астеройдики насквозь. Но он выйдет из пузыря.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 4.11.2014, 22:59
Сообщение #77


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(silverrat @ 4.11.2014, 23:50) *
Это хорошо. А вот если БРЭО и вся авионика полетит к чертям собачьим из-за "солнечного шторма"?

"Сатана" проходит через эпицентр ядерного взрыва без потери ориентации и управляемости. Тут тоже соревнование брони и снаряда - как только выяснили теоретическую возможность использования ядерного оружия как противоракетного средства, тут зе задумались и над защитой ракет от поражающих факторов. smile.gif))))
Так что когда смеются что в старых фантастических романах говорят про реле и ламповые компьютеры - я улыбаюсь не над наивностью фантастов, а над глупостью их критиков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 4.11.2014, 23:00
Сообщение #78


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(silverrat @ 4.11.2014, 22:56) *
Ни фига они не решены. Не путайте защиту, которая есть сейчас от электромагнитных излучений. И электромагнитное оружие.

Вообщето я вам ответил именно по солнечному шторму, про оружие ни вы, ни я речи не вели.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.11.2014, 23:01
Сообщение #79


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 4.11.2014, 22:55) *
Серый Манул

Правильно ли я понимаю, чем глубже вакуум, тем больше в нем субсубэлементарных частиц?

Вакуум состоит у меня из апейронов, частиц настолько же мелких, насколько мелки электроны по сравнению с планетами. Сами они состоят из еще более мелких частиц. И те частицы тоже состоят из более мелких. Так до бесконечности. Кавитаторы в моей вселенной могут кваитировать вакуум только до айперонов. Но есть исключение - некие технологии Первых. Они могут кавитировать обезвакуумный обезвакуумный обезвакуумный обезвакуумный вакуумвакуум, позволяя перемещаться моментально в мультивселенной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 4.11.2014, 23:01
Сообщение #80


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 4.11.2014, 22:53) *
У Вас очень слабое знание матчасти smile.gif
Вот вам хотя бы открытые источники
Начало 1943 года — успешные испытания прошла первая американская вычислительная машина Марк I, предназначенная для выполнения сложных баллистических расчётов американского ВМФ.

Этим как раз и занимался Норберт Винер - отец кибернетики.

Цитата
Конец 1943 года — заработала британская вычислительная машина специального назначения Colossus. Машина работала над расшифровкой секретных кодов фашистской Германии.
И к стати все "отцы кибернетики" работали именно в этих областях - балистика и криптография. Очень далекие от военного применения области. да smile.gif

Британские криптографы из Блетчли-парк смогли взломать код машины Лоренца в январе 1942 года.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

17 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.7.2025, 17:39