Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

17 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Космические базы, корабли и космолёты, Космонавтика будущего с точки зрения научной фантастики
Эээх
сообщение 4.11.2014, 23:01
Сообщение #81


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(silverrat @ 4.11.2014, 22:56) *
Для имитации работы человеческого мозга она слишком мала.

Зачем имитировать мозг человека при расчетах космогации?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 4.11.2014, 23:02
Сообщение #82


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 4.11.2014, 21:50) *
Это хорошо. А вот если БРЭО и вся авионика полетит к чертям собачьим из-за "солнечного шторма"?

На подобные случаи чувствительную электронику обычно экранируют.
А вообще, внешний прочный корпус уже заложен в проект любого корабля в качестве защиты от космической радиации. smile.gif
Цитата(silverrat @ 4.11.2014, 21:50) *
Если вы ведете разговор о вычислительных мощностях для космических кораблей будущего переходите сразу к квантовым или ДНК-компьютерам.

Я привык иметь дело с более традиционными СУ боевых комплексов. Причём аналоговыми.
Если Вам, как специалисту, есть что рассказать об этом - пожалуйста. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 4.11.2014, 23:03
Сообщение #83


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 4.11.2014, 23:01) *
Зачем имитировать мозг человека при расчетах космогации?

Для того, чтобы заменить человека в пилотировании кораблем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 4.11.2014, 23:03
Сообщение #84


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Серый Манул @ 4.11.2014, 23:01) *
Вакуум состоит у меня из апейронов, частиц настолько же мелких

Так с глубоким вакуумом-то что? Чем глубже вакуум, тем больше в нем частиц?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.11.2014, 23:05
Сообщение #85


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 4.11.2014, 23:03) *
Так с глубоким вакуумом-то что? Чем глубже вакуум, тем больше в нем частиц?
под глубоким вакуумом я понимаю вакуум, который имеет минимальное количество привычной нам материи - атомов, молекул. Они как скалы в воде, при обычной кавитации. Это я делаю для ограничения технологии, иначе любой дурак может уничтожать целые планеты. Кстати, есть еще специальные защитные кавитаторы. Они представляют собой космические станции. Их задача возмущать вакуум по периметру планет, чтобы никто постороний не мог пролететь мимо её границы. Там образуются приливные вакуумные волны, отбрасывающие корабли в сторону.

На это дело энергозатраты небольшие. 1000 МВт хватит долететь до Андромеды. Правда кавитаторы надо будет менять несколько раз.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 4.11.2014, 23:05
Сообщение #86


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(silverrat @ 4.11.2014, 23:03) *
Для того, чтобы заменить человека в пилотировании кораблем.

Ерунда. Человек - устройство для принятия решений. Пилотировать уже давно научились и без человека. Причем, в условиях, более сложных, чем космос, а именно - самолеты-беспилотники, автопилоты, т.е. в атмосфере.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 4.11.2014, 23:06
Сообщение #87


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 4.11.2014, 21:53) *
У Вас очень слабое знание матчасти smile.gif
Вот вам хотя бы открытые источники
Начало 1943 года — успешные испытания прошла первая американская вычислительная машина Марк I, предназначенная для выполнения сложных баллистических расчётов американского ВМФ.
Конец 1943 года — заработала британская вычислительная машина специального назначения Colossus. Машина работала над расшифровкой секретных кодов фашистской Германии.

И к стати все "отцы кибернетики" работали именно в этих областях - балистика и криптография. Очень далекие от военного применения области. да smile.gif

Мощности ENIAC использовались при разработке водородной бомбы.
Мощности первых советских ЭВМ использовались для расчёта траектории полёта зенитных ракет, предназначенных для поражения ракет противника. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 4.11.2014, 23:07
Сообщение #88


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Серый Манул @ 4.11.2014, 23:05) *
под глубоким вакуумом я понимаю вакуум, который имеет минимальное количество привычной нам материи - атомов, молекул.

Ну-ну.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 4.11.2014, 23:07
Сообщение #89


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Комиссар @ 4.11.2014, 23:02) *
На подобные случаи чувствительную электронику обычно экранируют.
А вообще, внешний прочный корпус уже заложен в проект любого корабля в качестве защиты от космической радиации. smile.gif

Разумеется экранируют и усиливают защиты от излучения. Иначе и быть не могло. Но все равно электроника остается очень уязвимой. И не только электроника. Любое электрооборудование.

Цитата
Я привык иметь дело с более традиционными СУ боевых комплексов. Причём аналоговыми.
Если Вам, как специалисту, есть что рассказать об этом - пожалуйста. smile.gif

Мы будем рассматривать управление в военной авиации или для космической технике?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 4.11.2014, 23:07
Сообщение #90


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Эээх @ 5.11.2014, 0:03) *
Так с глубоким вакуумом-то что? Чем глубже вакуум, тем больше в нем частиц?

Эээх "Дираковский вакуум" погуглите раз на "адронные струи" не среагировали. smile.gif
Манул наивен, и оперирует скорее штампами, но штампы сии есть всего лишь не слишком удачная трансляция (зато понятная "широкому спектру читателей", ага) идей совсем не глупых людей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 4.11.2014, 23:09
Сообщение #91


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(al1618 @ 4.11.2014, 23:07) *
Манул наивен,

Так я как раз пытаюсь заставить его задуматься. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 4.11.2014, 23:11
Сообщение #92


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 4.11.2014, 23:07) *
Эээх "Дираковский вакуум" погуглите раз на "адронные струи" не среагировали. smile.gif
Манул наивен, и оперирует скорее штампами, но штампы сии есть всего лишь не слишком удачная трансляция (зато понятная "широкому спектру читателей", ага) идей совсем не глупых людей.

Но идея то прикольная? :-)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 4.11.2014, 23:14
Сообщение #93


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 4.11.2014, 23:05) *
Ерунда. Человек - устройство для принятия решений. Пилотировать уже давно научились и без человека. Причем, в условиях, более сложных, чем космос, а именно - самолеты-беспилотники, автопилоты, т.е. в атмосфере.

Автопилот работает только в полете. Взлет-посадку (самое сложное) все равно осуществляет человек. Беспилотники летают пока с низкой скоростью. И дистанционно-беспилотные ЛА очень уязвимы к потери связи. Представьте себе, что электромагнитное оружие инопланетян выводит из строя всю спутниковую связь Земли. Как ваши беспилотники будут летать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 4.11.2014, 23:14
Сообщение #94


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 4.11.2014, 22:07) *
Мы будем рассматривать управление в военной авиации или для космической технике?

Автоматизированные системы управления космическими корабельными навигационными и огневыми комплексами.
А также бортовые системы управления космолётов (в т.ч. военных).
smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 4.11.2014, 23:15
Сообщение #95


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 4.11.2014, 22:41) *
Для кассиров все же нужны были проще. Имелись в виду компьютеры для расчета полета баллистических ракет.

Сам по себе подобный расчет не так уж сложен. В России бухгалтерия по круче будет. А для баллистических расчетов комп нужен для того, чтобы можно было учесть большое количество входных данных и обрабатывать все это в реальном масштабе времени.

Цитата(silverrat @ 4.11.2014, 22:41) *
Военные всегда были заинтересованы в вычислительных машинах.

Военные всегда интересовались любыми новшествами. Просто для того, чтобы в нужное время оказаться в нужном месте, а не из-за стремления быть впереди планеты всей. С таким же успехом можно утверждать, что Пьер и Мари Кюри варили уран у себя в саду по заданию Пентагона, поскольку вояки к тому времени спонсировали многие физические проекты.

Цитата(silverrat @ 4.11.2014, 22:41) *
К примеру именно благодаря специализированному ВК был расшифрован суперсложный шифр немцев во врем второй мировой.

Насколько я знаю "Энигма" была механической системой и никак не соответствовала понятию компьютера. И взломали ее код с помощью ее же самой.

И вообще, мы немного по разному понимаем термин компьютер. Принципы на которых работают нынешние компьютеры, впервые были сформулированы в 1956 году советским математиком (не помню фамилию). В (вроде бы) 1958 американцы, используя эту статью (чего никогда не скрывали, поскольку статья была чисто теоретического характера и напечатана во многих журналах мира) и свои наработки, создали первый действующий компьютер. Все нынешние компьютеры построены точно на тех же принципах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 4.11.2014, 23:18
Сообщение #96


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(silverrat @ 4.11.2014, 23:14) *
Автопилот работает только в полете. Взлет-посадку (самое сложное) все равно осуществляет человек.

Это, скорее, традиция. Современные лайнеры спокойно выполняют взлет-посадку.
Цитата(silverrat @ 4.11.2014, 23:14) *
Как ваши беспилотники будут летать?

Легко. Связь, как таковая, не нужна совершенно, чтобы взлететь, долететь, выполнить задачу, улететь обратно и приземлиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 4.11.2014, 23:22
Сообщение #97


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 4.11.2014, 23:15) *
Сам по себе подобный расчет не так уж сложен. В России бухгалтерия по круче будет. А для баллистических расчетов комп нужен для того, чтобы можно было учесть большое количество входных данных и обрабатывать все это в реальном масштабе времени.

И поэтому в России появился "рашн компьютер" - счеты. rolleyes.gif Бухгалтерские расчеты - вещь примитивная. Она сложная из-за нашей кривой экономики, а не из-за сложности подобных расчетов.

Цитата
Военные всегда интересовались любыми новшествами. Просто для того, чтобы в нужное время оказаться в нужном месте, а не из-за стремления быть впереди планеты всей. С таким же успехом можно утверждать, что Пьер и Мари Кюри варили уран у себя в саду по заданию Пентагона, поскольку вояки к тому времени спонсировали многие физические проекты.

Не передергивайте.

Цитата
Насколько я знаю "Энигма" была механической системой и никак не соответствовала понятию компьютера. И взломали ее код с помощью ее же самой.

А вам не все равно? Или для вас компьютер - это только то, что собрано из транзисторов? dry.gif

Цитата
И вообще, мы немного по разному понимаем термин компьютер. Принципы на которых работают нынешние компьютеры, впервые были сформулированы в 1956 году советским математиком (не помню фамилию). В (вроде бы) 1958 американцы, используя эту статью (чего никогда не скрывали, поскольку статья была чисто теоретического характера и напечатана во многих журналах мира) и свои наработки, создали первый действующий компьютер. Все нынешние компьютеры построены точно на тех же принципах.

Я думаю вы имеете в виду Леонида Канторовича - отца русской кибернетики.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 4.11.2014, 23:27
Сообщение #98


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 4.11.2014, 23:18) *
Это, скорее, традиция. Современные лайнеры спокойно выполняют взлет-посадку.

Чепуха. При чем тут традиция? Если бы можно было заменить пилота электронным блоком управления, это давно бы сделали. Пилот - вещь ненадежная. Он может напиться, уснуть за штурвалом, поругаться со вторым пилотом. Зачем платить пилоту полмиллиона баксов, если его можно заменить надежной электронной системой? 70% авиакатастроф происходят по вине пилотов. Но с другой стороны только человек может принять решение при выходе электроники из строя.
Только сейчас японцы разрабатывают систему, которая позволила бы сажать самолеты (гражданские) на автопилоте. В военной авиации, особенно истребительной, все равно большую часть маневров может осуществлять только человек.

Цитата
Легко. Связь, как таковая, не нужна совершенно, чтобы взлететь, долететь, выполнить задачу, улететь обратно и приземлиться.

Чепуху вы говорите. Если это примитивный ЛА, чем-то похожий на управляемые ракеты, то да. Но не полноценный самолет. Вы имеете представление насколько сложная вещь - пилотирование? При выполнении задачи, могут сильно измениться условия, и только человек может принять решение об изменении программы полета.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 4.11.2014, 23:32
Сообщение #99


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(silverrat @ 5.11.2014, 0:27) *
Вы имеете представление насколько сложная вещь - пилотирование? При выполнении задачи, могут сильно измениться условия, и только человек может принять решение об изменении программы полета.

silverrat - а кто сажал "Буран"?
А ведь этому утюгу далеко по всем аеродинамическим качествам даже до аэробуса. Уж поверьте - и дистанционное управление и посадка - все давно отработано. Да и космические полеты "пилотируемые" были с самого начала исключительно в кавычках.
Человек в их был большей частью "на всякий пожарный", как сейчас пилот.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 4.11.2014, 23:46
Сообщение #100


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 4.11.2014, 23:22) *
И поэтому в России появился "рашн компьютер" - счеты. rolleyes.gif

Если бы Вавилон не развалился, они бы на вас в суд подали, что вы их изобретение русским приписали) А вообще внедрение абака было очень серьезным шагом вперед, в свое время естественно.

Цитата(silverrat @ 4.11.2014, 23:22) *
Бухгалтерские расчеты - вещь примитивная. Она сложная из-за нашей кривой экономики, а не из-за сложности подобных расчетов.

Вот именно. Там все время приходится вычислять то, для чего нет исходных данных, а некие соображения экономических умов после слишком шумной попойки.

Цитата(silverrat @ 4.11.2014, 23:22) *
А вам не все равно? Или для вас компьютер - это только то, что собрано из транзисторов? dry.gif

Я думаю вы имеете в виду Леонида Канторовича - отца русской кибернетики.

Да, наверное он. А компьютер неважно из чего собран. Важно каков принцип обработки. Этот принцип определяет какие математические вычисления можно будет провести. Американцы, так образно говоря, сумели соединить железо с конкретными математическими принципами. До этого разработки были отчасти на уровне интуиции и умозрительных предположений. О реально программируемом устройстве и речи не было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

17 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 11.7.2025, 14:29