Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

17 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Космические базы, корабли и космолёты, Космонавтика будущего с точки зрения научной фантастики
Askold
сообщение 5.11.2014, 16:27
Сообщение #161


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Комиссар @ 5.11.2014, 16:12) *
Ну... Тему-то поднял я.
Хотел сравнить собственное виденье космического флота будущего с виденьем остальных.


Вот я и высказал свое видение насчет того, что не будет военных космических кораблей. smile.gif Причем высказал аргументированно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 5.11.2014, 16:59
Сообщение #162


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Askold @ 5.11.2014, 17:06) *
Как вы не поймете, в космосе не с кем будет воевать.

То есть вы утверждаете что с выходом "поверхностной" цивилизации в космос государство (а армия является именно атрибутом государства) отомрет? Хм.... довольно смелое утверждение, в прошлых исторических периодах появление колоний приводило как правило к совершенно обратному результату.
Это компактное территориальное образование может (теоретически) обходится полицейскими силами и милицией, с появлением колоний нужен как минимум флот, а это - только профи.
Цитата(Askold @ 5.11.2014, 17:06) *
Одно дело фантастика, другое реальный прогноз.

Вот тут я бы поспорил smile.gif - как по мне фантасты угадывали чаще футурологов. Когда у фантастов шагали боевые треножники футурологи прогнозировали засыпанные до третьего этажа навозом улицы городов wink.gif .
Цитата(Askold @ 5.11.2014, 17:06) *
Если мы говорим о фантастике,

Мы и говорим о фантастике. Просто была идея сравнить концепции и детали у мня Комиссара и всех желающих.
Дабы не бороздили вселенную космические корабли на колесной тяге.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 5.11.2014, 17:08
Сообщение #163


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Нет, космические битвы нужны. Если люди встретят каких-нибудь инопланетных уродов их обязательно нужно будет извести под корень. Просто так, чтобы они в будущем не поднялись и не наваляли человекам.
Конечно, лучше всего специальными вирусами - штобы алиены подохли, а их ништяки достались победителям. Так вот для этого и нужны звездолеты - чтобы доставить подарочек вражинам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 5.11.2014, 17:30
Сообщение #164


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(AlexCh @ 5.11.2014, 18:08) *
Конечно, лучше всего специальными вирусами - штобы алиены подохли, а их ништяки достались победителям. Так вот для этого и нужны звездолеты - чтобы доставить подарочек вражинам.

Осторожнее с такими мыслями - так можно запросто огрести неприятностей просто на ровном месте. Стоит алиенам пронюхать про такую позицию и они будут просто вынуждены извести таких прытких под корень - что что а инстинкт самосохранения штука универсальная.
Да и вирусы с такой вирулентностью - палка о многих концах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 5.11.2014, 17:36
Сообщение #165


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




В глубокий космос, вероятнее всего, выйдет империя или федерация, управляющая ресурсами всей планеты, а не отдельно взятое гос-во. Более крупная агломерация людей, чем мы можем сейчас представить. У них не будет сколько-нибудь значимых врагов для содержания развитого космофлота. Мелкие планетарные мятежи будут подавляться полицейскими силами. Тенденция видна уже сейчас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 5.11.2014, 17:37
Сообщение #166


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Поговорим об оружии.
Какие типы вооружений будет востребованы на кораблях будущего?
1. Ракетные пусковые установки. Межпланетные, противокорабельные и зенитные.
Во-первых, это оружие дальнего действия. Во-вторых, управляемое и самонаводящееся.
Причём, им не нужно будет иметь аэродинамическую форму, но их форма должна быть симметричной, удобной для хранения в пусковых и для транспортировки.
2. Реактивно-бомбомётные установки.
Идеальное оружие для ударов с орбиты и стрельбы по малоподвижным целям. Реактивные снаряды и бомбы - достаточно дёшевы в производстве.
3. Артиллерийские орудия. Противокорабельные и зенитные.
Снаряды - самые дешёвые средства поражения космических кораблей и космолётов. Они даже более эффективны, чем на Земле за счёт отсутствия сопротивления воздуха.
Современные орудия имеют достаточно высокую скорострельность, хотя дальность эффективного ведения огня не слишком высока - приблизительно, от десяти до сотни километров (зависит от точности системы наведения).
3а. Орудия Гаусса - особый подвид артиллерийских орудий. Отличается тем, что снаряду придаётся дополнительное ускорение за счёт энергопроводящей обмотки вокруг ствола.
4. Лазерные орудия - неэффективные в атмосфере, но эффективные в космическом пространстве. Тончайший сфокусированный световой луч, способный прожечь корпус корабля.
Однако, может не пробиться сквозь пылевые облака и отражаться от зеркальных поверхностей.
Из недостатков - огромное энергопотребление.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 5.11.2014, 17:40
Сообщение #167


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ра солнценосный @ 5.11.2014, 16:36) *
В глубокий космос, вероятнее всего, выйдет империя или федерация, управляющая ресурсами всей планеты, а не отдельно взятое гос-во. Более крупная агломерация людей, чем мы можем сейчас представить.

Хватит и 1/6 части суши. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 5.11.2014, 18:12
Сообщение #168


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Комиссар @ 4.11.2014, 22:32) *
А если без американизмов? Как ещё можно назвать летательный аппарат с крыльями, предназначенный для полётов как в космосе, так и в атмосфере планеты? wink.gif

Это вовсе не американизм, а слово из словаря пришельцев. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 5.11.2014, 18:20
Сообщение #169


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 5.11.2014, 16:59) *
То есть вы утверждаете что с выходом "поверхностной" цивилизации в космос государство (а армия является именно атрибутом государства) отомрет? Хм.... довольно смелое утверждение, в прошлых исторических периодах появление колоний приводило как правило к совершенно обратному результату.
Это компактное территориальное образование может (теоретически) обходится полицейскими силами и милицией, с появлением колоний нужен как минимум флот, а это - только профи.
Вот тут я бы поспорил smile.gif - как по мне фантасты угадывали чаще футурологов. Когда у фантастов шагали боевые треножники футурологи прогнозировали засыпанные до третьего этажа навозом улицы городов wink.gif .
Мы и говорим о фантастике. Просто была идея сравнить концепции и детали у мня Комиссара и всех желающих.
Дабы не бороздили вселенную космические корабли на колесной тяге.


Я думаю к моменту межзвездных путешествий армия отомрет, потому что земляне объединятся в одно государство. Освоение других планет, дело хлопотное и дорогое. Уверен, даже при освоении Марса, миссии будут международные, тем более это касается межзвездных перелетов, если таковые вообще будут.

Насчет фантастов и футурологов, Вы привели один частный пример, который ничего не подтверждает и не опровергает. Были разные предсказания у тех и у других, практически все они ошибочны. В 19 веке компьютер не предскажешь, будь хоть трижды фантастом и футурологом.

Если говорить о фантастике, я согласен на любые концепции. Фантастика ведь разная, бывает серьезная, бывает развлекательная. В развлекательной и колесная тяга подойдет. Главное чтобы было увлекательно написано. В подробности устройства звездолетов лучше не вдаваться, достаточно сказать , досветовой он, сверхсветвой, или перемещается в гиперпространстве smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 5.11.2014, 18:21
Сообщение #170


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Комиссар @ 4.11.2014, 22:46) *
Давний спор Брони и Пушек. smile.gif
Естественно, все корабли будут обладать мощной защитной бронёй. Не только от снарядов, но и от космической радиации. И понятно, что будут применены решения, позволяющие увеличить выживаемость корабля даже при условии попадания нескольких ракет (разделение на непроницаемые отсеки, лёгкие и прочные автономные скафандры для экипажа, аварийные и дублирующие системы, наличие на борту средств для ремонта корабля в походных условиях и т.д.).
Но основная защита - это раннее обнаружение противника, маневренность, защитные огневые системы и нанесение упреждающего удара. wink.gif

Уж и не знаю. Насмотрелись вы боевиков или мыслите стандартами, но никакой брони вам не понадобится в космосе. Не спасет она и от самой малой пульки которую можно выпустить из ружья. Почему? Очень просто. Если эту пульку разогнать до приличной скорости - она весь ваш линейный крейсер спалит и ещё малость от неё чегой-то останется. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 5.11.2014, 18:26
Сообщение #171


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Комиссар @ 5.11.2014, 17:40) *
Хватит и 1/6 части суши. wink.gif


Для запусков спутников и межпланетных зондов, да. Для освоения солнечной системы, и тем более, других систем, нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 5.11.2014, 18:27
Сообщение #172


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Ра солнценосный @ 5.11.2014, 18:36) *
Мелкие планетарные мятежи будут подавляться полицейскими силами. Тенденция видна уже сейчас.

Ага только у этих "полицейских сил" танки и авиация - хрен редьки не слаще. Так что если продлевать эту тенденцию - "звезда смерти" тоже за "полицейское спецсредство" покатит biggrin.gif
Цитата(Ра солнценосный @ 5.11.2014, 18:36) *
В глубокий космос, вероятнее всего, выйдет империя или федерация, управляющая ресурсами всей планеты

Сомнительно - сейчас в космос идут наоборот частные конторы, а государство отстраняется. Тем более что международные корпорации как бы не большие ресурсы и возможности имеют. Так что тут как встретить динозавра - "вероятность 50/50"
Но вопрос ведь в другом - центробежные тенденции будут всегда, как и желания оторвать чужую колонию, и их компенсацию обеспечивает как раз армия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 5.11.2014, 18:31
Сообщение #173


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Цитата(Комиссар @ 5.11.2014, 18:40) *
Хватит и 1/6 части суши. wink.gif

А вот это, извините, фантастика. Люди стадные существа, их развитие определяется умением создавать все более сложные и многочисленные формы сообщества. Можно сказать, что это и есть прогресс для человечества в целом. Пока земляне не станут единой расой - с общими ценностями, задачами, интересами - о сколько-нибудь значимой экспансии можно забыть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 5.11.2014, 18:34
Сообщение #174


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 5.11.2014, 18:21) *
Уж и не знаю. Насмотрелись вы боевиков или мыслите стандартами, но никакой брони вам не понадобится в космосе. Не спасет она и от самой малой пульки которую можно выпустить из ружья. Почему? Очень просто. Если эту пульку разогнать до приличной скорости - она весь ваш линейный крейсер спалит и ещё малость от неё чегой-то останется. smile.gif

Да, броня на звездолетах это круто! smile.gif Представляю себе столкновение, на субсветовых скоростях, звездолета и камешка весом 20 кг. Броня толщиной в полтора километра может и спасет... laugh.gif
Но еще круче, абордажный бой двух звездолетов!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 5.11.2014, 18:36
Сообщение #175


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ра солнценосный @ 5.11.2014, 18:31) *
А вот это, извините, фантастика. Люди стадные существа, их развитие определяется умением создавать все более сложные и многочисленные формы сообщества. Можно сказать, что это и есть прогресс для человечества в целом. Пока земляне не станут единой расой - с общими ценностями, задачами, интересами - о сколько-нибудь значимой экспансии можно забыть.


В точку!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 5.11.2014, 18:38
Сообщение #176


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Askold @ 5.11.2014, 19:20) *
Я думаю к моменту межзвездных путешествий армия отомрет, потому что земляне объединятся в одно государство.

Давайте еще раз - первичным половым признаком государства является "наличие людей профессионально занимающихся военным делом". Точка.
Все остальные уточнения (армия, полиция, самооброна или ГО) - вторичны и есть эфимизмы.
Цитата(Askold @ 5.11.2014, 19:20) *
Освоение других планет, дело хлопотное и дорогое.

Нет. Иначе не будет никакого "освоения" максимум - исследования. И все.
А осваивать можно и по разному - например как Австралию smile.gif
Цитата(moiser @ 5.11.2014, 19:21) *
Если эту пульку разогнать до приличной скорости - она весь ваш линейный крейсер спалит и ещё малость от неё чегой-то останется.

Вы слишком широко обобщаете. Чуть конкретнее - скорость пули, вес. И все встанет на свои места.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 5.11.2014, 18:42
Сообщение #177


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 5.11.2014, 18:38) *
Давайте еще раз - первичным половым признаком государства является "наличие людей профессионально занимающихся военным делом". Точка.
Все остальные уточнения (армия, полиция, самооброна или ГО) - вторичны и есть эфимизмы.

То есть вы хотите сказать - если будет одно единственное государство, то ему все равно необходим флот межзвездных дредноутов? ohmy.gif
А воевать с кем?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 5.11.2014, 18:47
Сообщение #178


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 5.11.2014, 18:38) *
Вы слишком широко обобщаете. Чуть конкретнее - скорость пули, вес. И все встанет на свои места.


Даже на современных военных кораблях, брони нет! Нет, потому что не нужна, не эффективна, бесполезна. Кто первый попал, тот и победил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 5.11.2014, 18:47
Сообщение #179


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Askold @ 5.11.2014, 18:34) *
Но еще круче, абордажный бой двух звездолетов!


https://www.youtube.com/watch?v=sdsuuzzjs3I
Легко. Вот там на топорах даже рубятся!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Askold
сообщение 5.11.2014, 18:53
Сообщение #180


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.8.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(AlexCh @ 5.11.2014, 18:47) *
https://www.youtube.com/watch?v=sdsuuzzjs3I
Легко. Вот там на топорах даже рубятся!


Я предлагаю рыцарский турнир. Капитаны верхом на звездолетах, с копьями наперевес, на световых скоростях, цель - вышибить из седла laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

17 страниц V  « < 7 8 9 10 11 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.7.2025, 19:47