Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

436 страниц V  « < 245 246 247 248 249 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Конкурсная курилка, Общаемся тут
Герда
сообщение 25.11.2014, 2:27
Сообщение #4921


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1810
Регистрация: 10.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Lutius @ 25.11.2014, 3:21) *
рогами, копытами все равно сидит ЧЕЛОВЕ

ну хотя бы под личиной,а есть совсем люди laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andolan
сообщение 25.11.2014, 2:33
Сообщение #4922


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 4.11.2014
Вставить ник
Цитата




Мне кажется, это не совсем корректно говорить, что, мол, если герои и ситуации у кого-то в рассказе напоминают внешне человеческие, то это неправильно. В конце концов, организаторы (если я не страдаю дислексией и умею правильно складывать слова в буквы) такого не запрещали, судя по первым страницам этой темы. Учитывая тот факт, что достоверно, полностью отрешившись от людей, инопланетную расу и жизнь их представителя показать почти невозможно. Какая разница, что тема "про инопланетян". В конце концов, как говорили Стругацкие - "хорошая фантастика - это зеркало людей и их поступков" (цитата не точная, но смысл был такой). Думаю, стоит во главу угла все же ставить сюжет, достоверность и убедительность поведения героев, идеи рассказа, а не только то, что "похоже на людей" или нет. Чтобы не выплескивать с водой младенца.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сокровище_майя
сообщение 25.11.2014, 2:35
Сообщение #4923


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 9.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Донецк




Цитата(Cristobal Junta @ 25.11.2014, 2:16) *
Конкурсов и площадок много, на самом деле. И для развития полезно пробовать писать на несколько, не зацикливаться на одном - разные люди (соответственно, тексты), разные темы и ритм. Так-то оно полезнее получается. smile.gif


Хватит и того, что я и тут графоманствую. Но я правда старалась написать хороший рассказ! И вижу кое-кто уже оценил. Я вполне останусь довольна результатами, какие бы они не были! да и вообще, на мой взгляд, много достойных рассказов - все в МДС! ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Герда
сообщение 25.11.2014, 2:35
Сообщение #4924


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1810
Регистрация: 10.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Andolan @ 25.11.2014, 3:33) *
что, мол, если герои и ситуации у кого-то в рассказе напоминают внешне человеческие, то это неправильно. В конце

Кто бы еще с этим спорил,я о другом,ну да ладно)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ра солнценосный
сообщение 25.11.2014, 2:35
Сообщение #4925


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3775
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: пирамиды




Цитата(Lutius @ 25.11.2014, 3:12) *
Ра солнценосный

Тут без палева сложно рассказать.))) Но я прочел уже множество рассказов, где суть в общем-то та же, и уже понимаю, в чем я проигрываю.

Ну смотрите, есть сеттинг, есть сцена появления гг, и есть конфликт или отправная сцена, запускающая сюжет. Значит, инаковость героя проявляется в конфликте, места достаточно мало. При размере примерно 15 тыщ, - это пять кило знаков на завязку. Вычтем обязательные элементы композиции - антураж, описания, характеры... и места оказывается совсем немного. Как вы планировали втиснуть такой сложный и неоднозначный философский контекст в короткое действие?
Мне кажется, очень многие авторы принимаются описывать вспыхнувшую в голове идею, а потом, буксуя на рельсах вымысла, начинают натягивать мораль на глобус, как известный предмет контрацепции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Герда
сообщение 25.11.2014, 2:37
Сообщение #4926


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1810
Регистрация: 10.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(сокровище_майя @ 25.11.2014, 3:35) *
Но я правда старалась написать хороший рассказ! И вижу кое-кто уже оценил. Я вполне останусь довольна результатами, какие бы они

Желаю вам получить отзывы полезные, что тут хорошо,так это то,что есть люди,которые не ленятся давать именно ценные советы. )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lutius
сообщение 25.11.2014, 2:39
Сообщение #4927


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 28.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Архангельск - Ейск




Andolan
По условиям конкурса никаких претензий, но лично мне в этом конкурсе хочется найти что-то иное. (Хотя у меня самого ничуть не лучше biggrin.gif )

Чтобы инопланетянин был особенным, а не просто замаскированным человеком.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 25.11.2014, 2:39
Сообщение #4928


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Andolan @ 25.11.2014, 3:33) *
В конце концов, как говорили Стругацкие - "хорошая фантастика - это зеркало людей и их поступков"

Зеркало бывает разное. Да и обычное - как минимум меняет местами правое на левое biggrin.gif
Подлинный инопланетянин в схожей с человеком ситуации будет действовать иначе.
Или также но по другим мотивам.

Вопрос в том что эти нюансы можно давать намеками - и получать упреки в тяжелом языке, сумбурности и т.д .
Или прописывать явно и разжёвывая но тогда банально не хватит места.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lutius
сообщение 25.11.2014, 2:42
Сообщение #4929


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 28.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Архангельск - Ейск




Ра солнценосный

Ну втиснуть то я втиснул, но в остальном явно провис (антураж, описания, да и сюжет тоже)

Вскрылась проблема именно с повествованием, а с идеями я дружу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Герда
сообщение 25.11.2014, 2:44
Сообщение #4930


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1810
Регистрация: 10.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Lutius @ 25.11.2014, 3:42) *
проблема именно с повествованием, а с идеями я дружу.

А вы посещайте мастер-класс biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andolan
сообщение 25.11.2014, 2:46
Сообщение #4931


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 4.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 25.11.2014, 1:39) *
Зеркало бывает разное. Да и обычное - как минимум меняет местами правое на левое biggrin.gif
Подлинный инопланетянин в схожей с человеком ситуации будет действовать иначе.
Или также но по другим мотивам.


Вы хоть раз в жизни сталкивались с "подлинным" инопланетянином? :-) Уверяю вас, все фантасты будут выглядеть минимум бледно, если вдруг произойдет контакт с настоящими "братьями по разуму". Поэтому можно либо сосредоточиться на внешней стороне (как бы вели себя инопланетяне, но в итоге только настоящие мастера пера и мэтры смогут сделать что-то неплохое, и то - вряд ли смогут полностью избежать параллелей с людьми) либо просто принять инопланетян как антураж, но суть оставить человеческую и заниматься ее описанием-исследованием. Впрочем, это только мое мнение. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Герда
сообщение 25.11.2014, 2:50
Сообщение #4932


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1810
Регистрация: 10.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Andolan @ 25.11.2014, 3:46) *
Вы хоть раз в жизни сталкивались с "подлинным" инопланетянином?

У меня в Харькове соседка видела laugh.gif Не только видела, еще и летала с ними, вернувшись такие чертила карты со спутника))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
сокровище_майя
сообщение 25.11.2014, 2:51
Сообщение #4933


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 98
Регистрация: 9.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Донецк




Цитата(Герда @ 25.11.2014, 2:37) *
Желаю вам получить отзывы полезные, что тут хорошо,так это то,что есть люди,которые не ленятся давать именно ценные советы. )



Спасибо! Все так! Здесь хорошие люди умеют давать ценные советы! Правда встречаются экземпляры - форумные "старички" - агрессоры с самомнением до небес, но это уже иная история..))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Герда
сообщение 25.11.2014, 2:54
Сообщение #4934


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1810
Регистрация: 10.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(сокровище_майя @ 25.11.2014, 3:51) *
форумные "старички" - агрессоры с самомнением до небес, но это уже иная история

Да нет,кажется,наверное ,так) Нервные перед конкурсом некоторые,а так, очень здоровая обстановка тут,а главное -юмор)
Оставайтесь smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 25.11.2014, 2:56
Сообщение #4935


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Andolan @ 25.11.2014, 3:46) *
Вы хоть раз в жизни сталкивались с "подлинным" инопланетянином?

Земляне такие забавные в своем гелиоцентризме

Цитата(Andolan @ 25.11.2014, 3:46) *
в итоге только настоящие мастера пера и мэтры смогут сделать что-то неплохое, и то - вряд ли смогут полностью избежать параллелей с людьми) либо просто принять инопланетян как антураж, но суть оставить человеческую и заниматься ее описанием-исследованием

Дело в том что законы природы универсальны. Будь то законы биологические(инстинкт самосохранения например) или социальные.
И даже существо на ином базисе отлично поддается моделированию.
Неразрешимые вопросы вроде "почему с нами никто не законтактировал" появляются только у тех, кто не сподобился подумать над вопросом хотя бы пять минут. Или подумал, но... ответ отброшен как весьма болезненный для самолюбия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Герда
сообщение 25.11.2014, 2:59
Сообщение #4936


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1810
Регистрация: 10.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(al1618 @ 25.11.2014, 3:56) *
Неразрешимые вопросы вроде "почему с нами никто не законтактировал" появляются только у тех, кто не сподобился подумать над вопросом хотя бы пять минут. Или подумал, но... ответ отброшен как весьма болезненный для самолюбия.

Как у вас все просто,однако. Ответы есть на все, ни тени сомнения))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lutius
сообщение 25.11.2014, 3:08
Сообщение #4937


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 28.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Архангельск - Ейск




Цитата(Герда @ 25.11.2014, 2:54) *
Да нет,кажется,наверное ,так) Нервные перед конкурсом некоторые,а так, очень здоровая обстановка тут,а главное -юмор)
Оставайтесь smile.gif


Кстати, это на самом деле очень хороший форум. Его просто приятно читать. Видимо сама тема, притягивает только определенных людей. Тут даже просто пролистывая комментарии узнаешь много нового, находишь интересные идеи и ловишь множество фраз и реплик, которыми потом не стыдно украсить текст.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 25.11.2014, 3:08
Сообщение #4938


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Герда @ 25.11.2014, 3:59) *
Как у вас все просто,однако. Ответы есть на все, ни тени сомнения))

"ищите и обрящите" (с) стучите и... достучитесь laugh.gif

Если ответы искать - они найдутся. Они не будут полными или непротиворечивыми но они будут.
А если рассматривать свой пупок в ожидании абсолюта...

Человечество изобрело отличный инструмент - логику, из немногих базовых предпосылок вполне можно построить целостную картину.
Не факт что не противоречивую, но противоречия - источник развития.
Так их и надо воспринимать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andolan
сообщение 25.11.2014, 3:10
Сообщение #4939


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 4.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 25.11.2014, 1:56) *
Земляне такие забавные в своем гелиоцентризме


Дело в том что законы природы универсальны. Будь то законы биологические(инстинкт самосохранения например) или социальные.
И даже существо на ином базисе отлично поддается моделированию.
Неразрешимые вопросы вроде "почему с нами никто не законтактировал" появляются только у тех, кто не сподобился подумать над вопросом хотя бы пять минут. Или подумал, но... ответ отброшен как весьма болезненный для самолюбия.


Ну, во-первых, я не задавал вопрос "почему с нами никто не законтактировал". Во-вторых, законы социальные универсальными быть не могут. У инопланетян, наверняка, по-иному устроено общество, иные ценности, иная мораль, иное мышление и физиология, в конце концов. Вы, похоже, думаете, только о гуманоидах (да и то не факт, что их общество и поведение можно смоделировать). А моделировать поведение какой-нибудь разумной плесени/плазмы или рептилий...я вас умоляю. Вы подсознательно их поставите в чисто земные ситуации, просто будет другая вариация. И поведение, следовательно, у них будет человеческое (в видоизмененной форме). Люди могут только человеческое и представить, как бы это ни маскировалось под инопланетное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Герда
сообщение 25.11.2014, 3:15
Сообщение #4940


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1810
Регистрация: 10.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Lutius
да) и вы оставайтесь)
Цитата(al1618 @ 25.11.2014, 4:08) *
Если ответы искать - они найдутся. О

ага,только до сих пор споры по поводу чудес сотрясают Ватикан и весь масонский орден biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

436 страниц V  « < 245 246 247 248 249 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.7.2025, 10:36