Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
M.Rinka
сообщение 20.11.2014, 12:09
Сообщение #21


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 20.11.2014
Вставить ник
Цитата




Канцеляритом заразилась в институте, теперь сильно мешает sad.gif вытравливаю помаленьку...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Григорий Недельк...
сообщение 22.11.2014, 17:21
Сообщение #22


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 16.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва, Россия




Канцеляризмы, конечно, звери неприятные, но иногда суховато сказать приходится. Иностранные авторы в этом ничего плохого часто не видят, тот же суперсухой, при его образности, однако, Эллисон. А про Мураками переводчик Коваленин сам говорил, что тот иногда канцеляризмы абсолютно наши использует. Видимо, соль в том, как подать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LioSta
сообщение 23.11.2014, 0:05
Сообщение #23


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 16.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Заполярье




Цитата
тяжелый, путаный строй фразы: причастные и деепричастные обороты, многочисленные придаточные предложения, смысловые повторы

Цитата
в предложении должно быть в среднем не больше 10-12 слов.

первое, что пришло на ум:
И едва он это подумал, как из-за глыбы бетона беззвучно выскользнул реактивный истребитель со щитом Легиона на фюзеляже, беззвучно промелькнул над головой, все еще беззвучно вошел в разворот где-то возле солнца и исчез, и только тогда налетел адский, свистящий рев, ударил в уши, в лицо, в душу, но навстречу уже шел Бол-Кунац, повзрослевший, с выгоревшими усиками на загорелом лице, а поодаль шла Ирма, тоже почти взрослая, босая, в простом легком платье, с прутиком в руке. АБС, "Хромая судьба".
Здесь и повторов полно, и само предложение простым не назовешь. Однако же читается, и читается при том приятно, передает динамику.
Цитата
в повседневной речи и в художественном тексте совершенно неуместны штампы наподобие "люди в белых халатах"

Иногда очень даже уместны. Люди в белых халатах не всегда врачи.
Имхо, канцеляризм только тогда становится противным, мерзким и вредным настоящим канцеляризмом, когда весь текст состоит исключительно из подобных слов и написан в подобном стиле. Как в Вашем примере про компьютерное обучение. Толково и с умом использованные "пустышки", "штампы" и прочая бяка могут только пойти тексту на пользу. Создать атмосферу, например.
Иногда их приходится, конечно, и выпиливать, когда во время очередной вычитки кривишься и понимаешь - нечитабельная фраза получилась. Негладкая, корявая. Это чувствуется. Но читать текст, совершенно лишенный "канцеляризмов", порой еще тяжелее, если автор перегнул палку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LioSta
сообщение 23.11.2014, 14:49
Сообщение #24


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 16.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Заполярье




Кстати, сегодня открыла для себя новый функционал на текст.ру (не реклама и не спам, честно!). Ради любопытства запихнула туда пару абзацев из своего - сервис подсвечивает повторы слова. У меня нашлось 5(!) повторов на 900+ символов текста с пробелами. А так читаешь - и не заметны эти повторы. Плюс еще всякий анализ "воды" (те самые не значащие ничего выражения) и проверка орфографии. Вообще это сервис для сеошников, но, может, кому пригодится для борьбы с канцеляризмами)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Четырнадцать
сообщение 23.11.2014, 15:19
Сообщение #25


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 919
Регистрация: 27.9.2013
Вставить ник
Цитата




Использую канцелярит в прямой речи, чтобы показать характер героя, если нужно.
Вообще канцелярит - на мой взгляд - суперски подходит для юмористической прозы.

То же выражение "город на Неве" - после известной комедии "С легким паром" - кроме как со смехом, сложно воспринимать. То есть оттенок восприятия у такого выражения - сразу несерьезный, шуточный. Герой, например, может специально использовать канцелярит, чтобы подчеркнуть иронию своего высказывания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jiba
сообщение 26.11.2014, 8:34
Сообщение #26


Cautiously dirty pervert
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Регистрация: 16.6.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Ковров




Цитата
Если это звучит, как написанное, я переписываю заново.
Элмор Леонард

Ни для кого не секрет, что я лишь недавно начал писать от первого лица. Поэтому когда я увидел в интернете эту цитату, она мне сразу очень понравилась и я стараюсь ей следовать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sid
сообщение 26.11.2014, 10:05
Сообщение #27


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 16.11.2014
Вставить ник
Цитата




Писать нужно так, как говорят люди. Вот и весь секрет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Григорий Недельк...
сообщение 28.11.2014, 4:15
Сообщение #28


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 16.7.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва, Россия




И Харлан Эллисон такой, доставая свои медали: "А?" smile.gif
Писать нужно грамотно, а остальное - дело вкуса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжий шуршунчик
сообщение 5.12.2014, 10:03
Сообщение #29


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 674
Регистрация: 29.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Sid @ 26.11.2014, 10:05) *
Писать нужно так, как говорят люди. Вот и весь секрет.

ага, а я вот в речи как раз люблю использовать длинные слова, сухой язык и атас какие длинные сложносоченённые предложения. так что позвольте с вами не согласиться. далеко не всем удобно воспринимать такой язык особенно на бумаге
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LioSta
сообщение 6.12.2014, 0:09
Сообщение #30


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 16.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Заполярье




Цитата(Sid @ 26.11.2014, 10:05) *
Писать нужно так, как говорят люди. Вот и весь секрет.

Тогда получится нечто совершенно нелитературное, особенно если действие будет происходить в стране, шагающей вперед. Любую речь приходится облагораживать, имхо. А вот суметь придать ей естественность, так, чтобы читатель воспринимал слова героя именно как человеческую речь, а не как красивенький аккуратный набор фраз...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sid
сообщение 7.12.2014, 21:46
Сообщение #31


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 16.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(osmushka @ 5.12.2014, 10:03) *
ага, а я вот в речи как раз люблю использовать длинные слова, сухой язык и атас какие длинные сложносоченённые предложения. так что позвольте с вами не согласиться. далеко не всем удобно воспринимать такой язык особенно на бумаге

Разные люди говорят по-разному. Индивидуальный стиль речи делает персонажи "живыми". Не должен сержант космической пехоты говорить так, как говорит аналитик центра межзвездной политики.

LioSta,
Облагораживать - да. Но не грести под одну гребенку. Есть очень образованные военные, например, они говорят грамотно и без мата. Однако это все равно речь военного.

Речь персонажа должна соответствовать его характеру.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 9.7.2025, 0:51


Рейтинг@Mail.ru