Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

436 страниц V  « < 288 289 290 291 292 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Конкурсная курилка, Общаемся тут
Граф
сообщение 28.11.2014, 8:41
Сообщение #5781


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(vsplesk @ 28.11.2014, 2:38) *
даже манию от Графа...

Не понял, в натуре, чё за наезд, пацан?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Мак Сим
сообщение 28.11.2014, 9:05
Сообщение #5782


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Регистрация: 21.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Andrey-Chechako @ 27.11.2014, 22:05) *
А надо - пожалеть читателя)) Дать ему вкусно, просто и интересно. А потом, на втором слое - дать ему умное. А на третьем - философское. Чтобы он выпил бокал сухого и легкого вина, не заметив, что оно имеет тринадцать оборотов.
Я Имаго почему выбрал, хотя мне нравятся больше "кхмеровские" вещи - потому, что оно про удивление миру, ненавязчивое

На конкурсе такое не прокатит. Графоманы эгоцентричны, не желают вникать в то что пишут другие графоманы. Тем более надо осилить 80 рассказов.
Среда начинающих писателей не поймет ничего даже средненькой умности и вряд ли станет вникать в философию, обзовет лишним потоком сознания. И даже смею заявить, среда начинающих писателей судит более поверхностно, чем обычный среднестатистический читатель со стороны.
Кроме того, часто текст оценивается по тому, на сколько а.л. автор способен расписать полет бабочки. На 3 а.л. - хорошо, на 5 а.л. - еще лучше, профессиональней. В итоге читаем длинные скучнейшие описания, и многим из нас кажется что вот оно, именно это и класс.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 28.11.2014, 9:29
Сообщение #5783


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(al1618 @ 27.11.2014, 21:50) *
А вот у меня претензии только к себе - слишком понадеялся я на уровень здешней публики. Как то было несколько опрометчиво рассчитывать что те кто пишет фантастику ее при этом любят и уж тем более - любят не только читать но и думать.

Претензии к самому себе, высказанные самому себе без публикации на форуме обычно выглядят много органичнее, но это, безусловно, дело вкуса... Но, боюсь, здешняя публика с ее уровнем и самокритичности вашей оценить не в состоянии...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 28.11.2014, 9:46
Сообщение #5784


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Мак Сим @ 28.11.2014, 9:05) *
На конкурсе такое не прокатит. Графоманы эгоцентричны, не желают вникать в то что пишут другие графоманы. Тем более надо осилить 80 рассказов.
Среда начинающих писателей не поймет ничего даже средненькой умности и вряд ли станет вникать в философию, обзовет лишним потоком сознания. И даже смею заявить, среда начинающих писателей судит более поверхностно, чем обычный среднестатистический читатель со стороны.

Золотые слова.
Я иногда читаю комментарии на самосудных конкурсах - и не могу понять, почему некоторые люди считают, что они могут критиковать. Там бывает такая вопиющая неграмотность, необразованность и даже глупость, что диву даешься.
Иногда такой критик начинает указывать, как по его мнению стоит составить фразу - и выдает что-то страшное и неудобоваримое. А однажды я видела, как автору на полном серьезе предложили сменить имя героя на другое, ибо "цвет не тот". А уж про всякие претензии к нелогичности и якобы ошибки - когда прям видно, что человек читал через абзац - это повсеместно.
У меня вообще в рассказе прочли слово "Иггдрасиль" - и стали рассуждать, при чем тут эльфы. Даже как-то неудобно было давать ссылку на Википедию.

Поэтому мне кажется, что самосудные конкурсы - зло. Мало того, что графоманы стали думать, что писать легко - тяп-ляп за пару часов, так еще и эти же графоманы решили, что критиковать легко - тяп-ляп, прочел рассказ за десять минут, написал за три коммент.
Я вспоминаю, как я для рецензии перечитывала текст несколько раз - и еще штудировала всякую информацию дополнительно - и мне становится страшно за профессию...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 28.11.2014, 9:49
Сообщение #5785


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(FamilyGhost @ 28.11.2014, 6:30) *
Народ, а куда вы торопитесь так читать?
по 30 рассказов за день, по 40...
Впереди еще почти месяц, можно спокойненько по 3-4 текста в день читать, а не жилы драть.

Так ведь им - интересно!
А потом приходят в курилку и плюются, плюются, плюются... biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 28.11.2014, 9:53
Сообщение #5786


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Dante @ 28.11.2014, 9:49) *
Так ведь им - интересно!
А потом приходят в курилку и плюются, плюются, плюются... biggrin.gif

Ага

Читал, давился, не пошел, чуть не уснул, глаза слипались... smile.gif зачем такое насилие над организмом smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 28.11.2014, 9:54
Сообщение #5787


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(FamilyGhost @ 28.11.2014, 9:46) *
Я иногда читаю комментарии на самосудных конкурсах - и не могу понять, почему некоторые люди считают, что они могут критиковать.

Ну если организаторы самосудного конкурса считают, что работа данного автора достойна принять в нем участие, а все участники достойны судить, то право на критику, мне кажется, вытекает из этого естественным образом...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 28.11.2014, 9:56
Сообщение #5788


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Полудиккенс @ 28.11.2014, 10:54) *
право на критику, мне кажется, вытекает из этого естественным образом...

Конечно. Коли у авторов есть безусловное право травить организмы читателей литературной сивухой, выбродившей в их головах, то и у читателей есть симметричное право травить авторов просроченной и уже пованивающей критикой. Это даже не право, это Третий закон Ньютона в действии, всего лишь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 28.11.2014, 9:59
Сообщение #5789


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(FamilyGhost @ 28.11.2014, 10:46) *
Я вспоминаю, как я для рецензии перечитывала текст несколько раз - и еще штудировала всякую информацию дополнительно

Судя по прошедшему времени, больше Вы так не делаете? laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 28.11.2014, 9:59
Сообщение #5790


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Dante @ 28.11.2014, 9:56) *
Конечно. Коли у авторов есть безусловное право травить организмы читателей литературной сивухой, выбродившей в их головах, то и у читателей есть симметричное право травить авторов просроченной и уже пованивающей критикой. Это даже не право, это Третий закон Ньютона в действии, всего лишь.

Самосуд, я считаю, такое дело, что в нем либо не участвуешь, либо уже терпи smile.gif Да, собственно, и не только самосуд...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsplesk
сообщение 28.11.2014, 9:59
Сообщение #5791


Fantast Inside
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4076
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: 55.7974° с.ш. 37.3975° в.д




Цитата(Граф @ 28.11.2014, 8:41) *
Не понял, в натуре, чё за наезд?


Меньше всего хотел быть не понятым в этом случае !
Обыграно слово графоман.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 28.11.2014, 10:01
Сообщение #5792


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Полудиккенс @ 28.11.2014, 9:54) *
то право на критику, мне кажется, вытекает из этого естественным образом...

Цитата(Dante @ 28.11.2014, 9:56) *
о и у читателей есть симметричное право травить авторов просроченной и уже пованивающей критикой. Это даже не право, это Третий закон Ньютона в действии, всего лишь.

право на критику есть - но мне кажется, что человек, собственно, должен понимать, в каком объеме ему стоит реализовать это право

Если человек скажет - "блин, мне не понравилось. Мне было скучно, герой не впечатлил, еле продрался сквозь дебри корявых фраз. И вообще, конец все испортил окончательно" - это прекрасно. В том смысле, что сразу видно - человек написал с точки зрения читателя. Ему не понравилось - и он передал свои ощущения.
Но когда человек начинает рассуждать категориями "фокальный персонаж", "канцелярит" и прочими - он переходит в разряд критиков-литературоведов, а это уже другой коленкор. И если он не разбирается в том, о чем говорит - это выглядит очень глупо. Лучше бы он писал с точки зрения читателя и не пытался бы подобрать слова покрасивше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 28.11.2014, 10:01
Сообщение #5793


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(vsplesk @ 28.11.2014, 10:59) *
Обыграно слово графоман.

Зачем же тогда Граф - с большой буквы? smile.gif

Цитата(Полудиккенс @ 28.11.2014, 10:59) *
Самосуд, я считаю, такое дело, что в нем либо не участвуешь, либо уже терпи

Если не мелочиться, то вся наша жизнь такое дело - или уж терпи, или на выход...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Panzer
сообщение 28.11.2014, 10:03
Сообщение #5794


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 267
Регистрация: 5.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Петроград




2 FamilyGhost

Я вспоминаю, как я для рецензии перечитывала текст несколько раз - и еще штудировала всякую информацию дополнительно - и мне становится страшно за профессию...
[/quote]

Страшно стало за профессию литературного критика?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 28.11.2014, 10:03
Сообщение #5795


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Dante @ 28.11.2014, 9:59) *
Судя по прошедшему времени, больше Вы так не делаете? laugh.gif

Верно smile.gif
как говорится, отбила лоб фейспалмами smile.gif

А так-то когда-то заглядывала на конкурсные странички Самиздата, долго была под впечатлением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dante
сообщение 28.11.2014, 10:03
Сообщение #5796


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Регистрация: 31.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(FamilyGhost @ 28.11.2014, 11:01) *
Но когда человек начинает рассуждать категориями "фокальный персонаж", "канцелярит" и прочими - он переходит в разряд критиков-литературоведов

В разряд критиков-литературоведов он переходит в тот момент, когда за свою критику начинает получать деньги (что не гарантирует качества этой самой критики, кстати). До тех пор все вумные слова - лишь способ выражения своих мыслей. В конце концов, можно и "с позиций читателя" написать редкостную ересь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 28.11.2014, 10:04
Сообщение #5797


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Panzer @ 28.11.2014, 10:03) *
Страшно стало за профессию литературного критика?

Да. Потому что это реально сложная профессия, которая требует эрудированности, внимательности и усидчивости - перечитать по нескольку раз текст, от которого воротит, чтобы проанализировать, почему воротит.
Поэтому я плюнула и ушла в театральные критики smile.gif

А сейчас складывается такое впечатление, что критиком может быть каждый.
А оказывается, что критики вымерли и остались только критиканы...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 28.11.2014, 10:07
Сообщение #5798


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Dante @ 28.11.2014, 10:03) *
В конце концов, можно и "с позиций читателя" написать редкостную ересь.

Можно, и пишут ересь.
Только такая штука... Ну когда человек пишет как читатель, он как бы выражает мнение некоей части ЦА. Потому что как он думает, может подумать и куча другого народу.
А когда он начинает критковать с привлечением терминов... Ну блин, сколько обычных читателей вставляет себе монокль в глаз и думает о фокальном персонаже? Говно - значит говно, и вся недолга.

Цитата(Dante @ 28.11.2014, 10:03) *
В разряд критиков-литературоведов он переходит в тот момент, когда за свою критику начинает получать деньги (что не гарантирует качества этой самой критики, кстати).

Ну на Самиздате за деньги идет внимание/популярность.
Вопрос зарплаты несколько устарел сейчас, кмк.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Полудиккенс
сообщение 28.11.2014, 10:08
Сообщение #5799


Ведро оцинкованное
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 20514
Регистрация: 1.3.2012
Вставить ник
Цитата
Из: жести




Цитата(Dante @ 28.11.2014, 10:01) *
Если не мелочиться, то вся наша жизнь такое дело - или уж терпи, или на выход...

Так кому же хочется на выход, если он, к примеру, фокальный персонаж?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 28.11.2014, 10:10
Сообщение #5800


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Полудиккенс @ 28.11.2014, 10:08) *
Так кому же хочется на выход, если он, к примеру, фокальный персонаж?


А если фокальный персонаж - какашка?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

436 страниц V  « < 288 289 290 291 292 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.7.2025, 20:14