срочно! сражения на реке, лодьи, славяне, 9 век, хелп!!! тексты, матчасть, книги, отрывки, фильмы - что уго |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
срочно! сражения на реке, лодьи, славяне, 9 век, хелп!!! тексты, матчасть, книги, отрывки, фильмы - что уго |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
с первого взгляда - нет
![]() но я вам раскрою тайну ![]() Короч, главгерой под воздействием персидских веществ расширил сознание настолько, что прыгнул на почти полторы тыщи лет вперёд, то есть, и наше время зацепил, и время, которое я описываю. И увидел он одного заглавного персонажа моих циберпунков, только принял его за бога. "А в это время"... В то же время, в романе, который я пишу сейчас, этот самый заглавный персонаж под воздействием не менее мощных, но уже синтетических веществ "провалился" до полудикого состояния и увидел мово Ксарушку, правда, не понял, чё это было. ВЕЩЕСТВА - коннектинг пипл! Впоследствии, когда Ксар стал-таки христьянином, он принимал глюки о киборге за видения Архангела Михаила. но эту фичу будут знать только самые догадливые или те, кто прочитает о ней на данном форуме. У меня вообще вся писанина связана между собой. к примеру, моё детское фентези я подвязал к киберпанкам методом путешествий в параллельные миры. Правда, когда я в детстве писал про эльфа с кибер-рукой, ещё не знал, что вселенная-то у меня одна. А она вот так взяла и сама за меня всё решила. |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Ааа круто!
![]() У меня тоже все книжки в рамках одной-вселенной и все имеют отсылки друг к другу. Жаль только это всё в голове ![]() А укуренные манулы под веществами не являются? Я бы за такое обязательно книжку купиль ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Осколок Империи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1263 Регистрация: 5.6.2011 Вставить ник Цитата Из: город-герой Москва ![]() |
на Волге-то? Там места много. На Волге много, а вот ладья вам не фрегат - маленькая плоскодонка даже и без палубы, где на ей бится-то? Оне вообще для боя не предназначены были, тогда и понятия вродь как не было бой на воде, речной бой ![]() Вот античность - да, там и тараны и абардажи и греческий огонь из носу Но вообще я в этом не сильно спец |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
А укуренные манулы под веществами не являются? ну, если принять во внимание, что перс ассоциируется с пантерой... Укурыш он был знатный, ещё и дилерством промышлял, сволочь. Испортил мне мальчика.... во всех смысла "испортил" 0_о ну да не суть. ладья вам не фрегат - маленькая плоскодонка даже и без палубы, где на ей бится-то? Оне вообще для боя не предназначены были, тогда и понятия вродь как не было бой на воде, речной бой разумеется, это будет не нечто вроде эпичЬных картин каких-нибудь "Пиратов Карибского моря", я примерно представляю (теперь, спасибо ссылкам и подсказкам, ну и гуглу, разумеется) как там на лодье (лАдье?) тесно и примерно как она устроена. Кстати, а вот насчёт устройства. Гугл выдаёт строение кораблей уже более позднего периода. Я знаю только слова "корма", "палуба", "киль", "парус", "трюм" (вроде бы, у лодий его ещё не было, гребцы сидели как раз под палубным настилом, либо поверх, смотря что за лодья). Ну ещё "нос" и "корма". а встретилось мне также словечко "форштевень", "шпангоут" и прочее подобное. есть ли где справочник конкретно с объяснениями и схемами строения судна? имено старинного? |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
лодья - это какбэ иторическое слово, и сколько читал историчек, везде лОдья. Ога, типа труъ. ![]() ![]() На ладьях не было ни форштевня, ни шпангоутов, ни бом-брамселей с бушпритами. Ни даже киля и палубы. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
ради интереса, гляну потом Семёнову, Мазина и Сертакова.
межтем нашёл кажись кое-что полезное: http://www.shipmodeling.ru/content/structu...ail.php?ID=1125 |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Тринадцатая Фея ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 796 Регистрация: 12.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Россия ![]() |
Вот еще.
http://www.nr2.ru/nn/71574.html http://www.xlegio.ru/netcat_files/Image/fl...tingladya02.gif http://sailhistory.ru/index.php?option=con...1&task=view Форштевень и шпангоут - немецкая лексика, отсюда уже видно, что не то. А вот насчет киля и плоского дна... Совсем плоская лодка либо волоком по мелкой воде может идти, либо на большой воде опрокинется. Крупная лодка без осадки??? Не. Должен быть киль. Хотя это, кажется, тоже слово немецкое. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
спасибо, но, увы, не то
![]() наверное, я эпизод допишу, потом повешу на попинание. |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Вежливейший из берсерков ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1063 Регистрация: 16.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Околомосковье ![]() |
лодья - это не лодка. Я знаю, но вы видимо плохо себе представляете какие у них были лодки. Шириной под 2 метра и с кучей бояр на борту. Такую еще пойди опрокинь. Пароход-то и то проще. Другой вариант - стрелковым оружием: праща, лук, арбалет... При достаточном приближении можно попытаться сжечь. Но это все моя смелая отсебятина. А вот с лодками реально было)) |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
может имеет смысл зайти на форум историков? Сылку, не дам, надо гуглитьь, но стопудово они есть!
|
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Осколок Империи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1263 Регистрация: 5.6.2011 Вставить ник Цитата Из: город-герой Москва ![]() |
Форштевень и шпангоут - немецкая лексика, отсюда уже видно, что не то. Вот то-то, что не русская. Теоретически, две вражеские ладьи, встретившись могли осыпать друг-друга стрелами, может и горящими, теоретически, смелый, неординарный командир мог пойти на таран (таран - оружие героев!), носовая часть у ладей массивная Но рубится... там просто негде. Сойтись бортами будут мешать весла, можно, конечно ради такого случая их вверх поднять, если оба экипажа рвутся в бой, а потом... подтянутся баграми иль кошками и если только тычки мечами и копьями, оставаясь на своем судне... Ну это я так, теоризирую |
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Тринадцатая Фея ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 796 Регистрация: 12.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Россия ![]() |
Вот то-то, что не русская. У вас идея-фикс, что ли? Или пунктик? Корабельные названия у нас используются в основном те, которые ввели при Петре, когда строили парусный флот. Петр учился у немцев, у англичан. Было бы странно, если б мы сейчас использовали лексику славян 9-10 веков на этот счет. Особенно при описании атомных ледоходов, к примеру. |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
а было бы круто!
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
вот именно поэтому я и завёл данную тему. Конечно, когда пойдёт описание драккаров, тогда и форштевни ко двору придутся. а в контексте "лодий" как-то не смотрятся.
|
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Осколок Империи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1263 Регистрация: 5.6.2011 Вставить ник Цитата Из: город-герой Москва ![]() |
У вас идея-фикс, что ли? Или пунктик? Пунктик ![]() Было бы странно, если б мы сейчас использовали лексику славян Просто в лексике славян нет форштевня или шпангоута, такого понятия Вот нос так и остался носом и корма вроде тоже была еще на ладье Это как в языках малых народностей СССР самолет- есть самолет, а автобус - автобус Ну да, впрочем, ладно, извините, не буду вас больше доставать, только перессоримся просто не удержался |
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
Господа, возникла очередная проблема.
Вычитал про палубный настил для воинов, под которым, собственно, располагали на скамьях или банках гребцов. Вопрос вот какой - а настил этот был как бы сплошным или только по периметру борта, так сказать? То есть, в центре ладьи была как бы дыра в палубе? |
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
а впрочем, ладно, я просто обошёл этот момент. нету там настила ваще никакого.
|
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
Неизвестный пришелец ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 7.10.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
адвечто? нет, мне для романа. а то он маленький какой-то получается. И если я напишу что-то вроде "ну короч, проплыли они вот так-то и так-то, и приплыли" - то это будет скучно, не находите? Другое время, но путь по Волге подробно описан в "Смутном времени" Валерия Куклина. В обратном направлении, от Нижнего- вверх. У него же и в публицистике кое-что найдется о тех краях. |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
Неизвестный пришелец ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 10 Регистрация: 7.10.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Пунктик ![]() Просто в лексике славян нет форштевня или шпангоута, такого понятия Вот нос так и остался носом и корма вроде тоже была еще на ладье Это как в языках малых народностей СССР самолет- есть самолет, а автобус - автобус Ну да, впрочем, ладно, извините, не буду вас больше доставать, только перессоримся просто не удержался У поморов должна быть своя славянская (оне же и словене) мореходная лексика. Возможно что и у Германа в "России молодой" кое-что найдется. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 22.6.2025, 11:18 |