Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

14 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Точка зрения Автора, Гы...
al1618
сообщение 14.12.2014, 1:48
Сообщение #101


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4603
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(silverrat @ 14.12.2014, 2:39) *
Это наше счастье, чтоони не объявили нам войну и в 41-м мы смогли перебросить сибирские дивизии и отстоять Москву.

Это не наша счастье а результат наших усилий. laugh.gif
В частности - группы Зорге. И в том что Япония бомбила Перл-Харбор, а не вторгалась на дальний восток есть немалая его заслуга.
Это еще один камешек к вопросу о том как по разному выглядят некоторые вещи по разные стороны прицела wink.gif .

Цитата(silverrat @ 14.12.2014, 2:39) *
Только не делайте из японцев - жертв.

Забавно как меняются ваши приоритеты относительно моральности - не так давно вы яростно всем указывали что педофилия и изнасилования не имеют оправдания. И вот теперь уже японские девочки, как и их умирающие от голода родные(в основном старики и дети) - "сами виноваты" и "нестоит делать из- них жертв".
А из кого?

Поймите простую вещь - человеком перестать быть очень легко. И никакие оправдания этот факт не исправят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Марк Антониев_*
сообщение 14.12.2014, 2:00
Сообщение #102





Гости



Цитата




Цитата(al1618 @ 14.12.2014, 1:25) *
Та же оккупация Японии Амерами это еще та история, и гаремы из малолеток когда бравые солдатики заводили себе "гейш" за пайку на месяц - это еще цветочки.

и волны приняли тело
сестры японских гор
и над водою летела
песня словно в укор...

чио-чио-сан

Нафига нам беспокоиться за японцев, когда своих проблем полно? Пусть уж они сами за своих малолеток переживают. Но при том при всем пережитом, они построили прекрасную цивилизацию, а мы нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 14.12.2014, 2:19
Сообщение #103


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4603
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




А вообще забавно, но все поднятые темы - героизма личного и массового, его относительности с точки зрения противника.
И даже геноцида как такового и его мотивов, эффективности и дозволенности.
И о том как быстро "сдуваются" всякие сверхчеловеки при столкновении с тем кто готов идти до конца не только на словах.
А так же о захвате планет и возможности возрождения рабства на новой, так сказать технологической основе.

Все это есть в одном из конкурсных рассказов: Когда страна нуждается в героях
Так что мы тут зря воздух сотрясаем wink.gif

З.ы. Марк Антониев, AlexCh - "Вашим" там конкретно навешали. laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 14.12.2014, 2:23
Сообщение #104


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Построение цивилизации и достойного уровня жизни получается, когда государство не мешает "своим", и щемит "чужих".
И когда общество саморегулируется, не давая вылезать наверх мрази и врагам.
Короче, рулит Ымперия!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Марк Антониев_*
сообщение 14.12.2014, 3:35
Сообщение #105





Гости



Цитата




Цитата(al1618 @ 14.12.2014, 2:19) *
А вообще забавно, но все поднятые темы - героизма личного и массового, его относительности с точки зрения противника.
И даже геноцида как такового и его мотивов, эффективности и дозволенности.
И о том как быстро "сдуваются" всякие сверхчеловеки при столкновении с тем кто готов идти до конца не только на словах.
А так же о захвате планет и возможности возрождения рабства на новой, так сказать технологической основе.

Все это есть в одном из конкурсных рассказов: Когда страна нуждается в героях
Так что мы тут зря воздух сотрясаем wink.gif

З.ы. Марк Антониев, AlexCh - "Вашим" там конкретно навешали. laugh.gif

самораскрытие? laugh.gif
Конкурс разочаровал. Кто конкурсные сочинения не читал, тот ничего и не потерял.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Марк Антониев_*
сообщение 14.12.2014, 3:57
Сообщение #106





Гости



Цитата




Цитата(AlexCh @ 14.12.2014, 2:23) *
Построение цивилизации и достойного уровня жизни получается, когда государство не мешает "своим", и щемит "чужих".
И когда общество саморегулируется, не давая вылезать наверх мрази и врагам.
Короче, рулит Ымперия!

а кто свои и чужие? и как распознать мразь и врагов?
субъективно пятая колона в РФ сейчас враги, и 99% населения только ждут отмашки властей, чтоб устроить варфоломееву ночь. с моей точки зрения пятая колона как раз и представляет из себя наиболее способных, образованных, талантливых и думающих.

так вот, успешная империя строится когда она организовывает внутри противника эмиграцию "лишних людей" (утечку мозгов) а сама активно принимает таких и создает условия для их самореализации. то есть как раз принимает чужих.
политические мотивы не обязательны. Германия признает российские медицинские дипломы без дополнительных экзаменов - и все. Мы будем обучать врачей, а они будут уезжать работать туда.
фактически мы являемся донором их экономической империи. Вообще всем империям необходимы доноры (колонии). Чем больше доноров, тем сильнее империя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 14.12.2014, 4:12
Сообщение #107


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4603
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Марк Антониев @ 14.12.2014, 4:35) *
самораскрытие?

вам со своими инсинуациями идти... в другую тему. smile.gif
"Угадайку" например.
Цитата(Марк Антониев @ 14.12.2014, 4:57) *
способных, образованных, талантливых и думающих.

Не вопрос. Толко думают они... не тем местом. Им не впервой.
Цитата(Марк Антониев @ 14.12.2014, 4:57) *
Вообще всем империям необходимы доноры (колонии)

Да чтож вас всех так тянет на четвереньки встать и в лес убежать?
То империи они возражают, то рабство - еще палеолит вернуть предложите. laugh.gif
История - дорога с односторонним движением.
Рецидивы бывают но как правило в виде курьезов.
Иногда - кровавых.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Марк Антониев_*
сообщение 14.12.2014, 4:20
Сообщение #108





Гости



Цитата




Цитата(al1618 @ 14.12.2014, 4:12) *
То империи они возражают, то рабство - еще палеолит вернуть предложите. laugh.gif

рабство не исчезло, оно развилось

"Нет, нет, то было бесплатное рабство, а это оплачиваемое. Теперь вам будут платить полкрохи в час. Вам положен один выходной в неделю и двухнедельный отпуск раз в год!"
(с) Улетный трип.

Империи тоже перешли на качественно другой уровень. Если раньше колонии грабились открыто, то теперь скрытыми не видимыми большинству экономическими механизмами. И ответственность перекладывается на элиты колоний, а не на метрополию. Соответственно недовольство рабов направлено против управляющего, а не рабовладельца. smile.gif
Рабовладелец в случае бунта меняет управляющего и все остается по старому.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 14.12.2014, 4:32
Сообщение #109


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4603
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Марк Антониев @ 14.12.2014, 5:20) *
Империи тоже перешли на качественно другой уровень.

Да Кэп!
Только может стоит тогда говорить не "империя"? А скажем "транс национальная корпорация" или там "финансово-промышленная группа"
Ну так - чтобы хрен с пальцем не путать?
А фокусы всякие с переносом недовольства - они из прошлого века и в веке нынешнем работать как раз перестают.
Разваливается Ваша новая империя толком еще и не сформировавшись.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Марк Антониев_*
сообщение 14.12.2014, 4:40
Сообщение #110





Гости



Цитата




А зачем менять старый термин "империя"? Чтобы спрятать суть?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Марк Антониев_*
сообщение 14.12.2014, 4:44
Сообщение #111





Гости



Цитата




Цитата(al1618 @ 14.12.2014, 4:32) *
А фокусы всякие с переносом недовольства - они из прошлого века и в веке нынешнем работать как раз перестают.

Превосходно работают. К примеру болгары вынуждены уезжать работать на запад, а винить то и некого. Страна нищая, а как в этом обвинишь американцев?
Хотя ясно что СШП пьют кровь от всех остальных. Но недовольства как правило возникают против своих правительств.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 14.12.2014, 9:14
Сообщение #112


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Цитата(al1618 @ 13.12.2014, 16:41) *
Тому кто отдает больше чем берет и делает это по чистому сердцу, бескорыстно воздается сторицей. Намного больше чем при взвешивании - ты мне я...


Согласен, но некоторых, получается, надо обделять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 14.12.2014, 9:20
Сообщение #113


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Цитата(al1618 @ 14.12.2014, 1:57) *
Знаете что меня расстраивает? То что многим идеологам вроде Дуэ удается избегать наказания за свои мысли. Небесные жернова мелют медленно. Нюрнберг напугал именно этим - реальный суд вместо суда истории. Именно по тому он вызывает такое желание исказить и переврать.
Обычно же воздаяние достается беспомощным через несколько поколений - так было с Римом. Боюсь так же будет и с Америкой.
Чаша гнева переполняется. И Дрезден в ней далеко не первая капля...


Человек устроен так, что всё, что он осознает за грех-им запоминается, записывается, и всё это имеет значение в дальнейшем.

Цитата(Марк Антониев @ 14.12.2014, 2:08) *
Сейчас амеры держат искусственный порядок, и многим странам армии в принципе не нужны. Что позволило им развиться. Кроме того запад принес в жизнь - телевизоры, компютеры, стиральные машинки, посудомоечные машины, авто, лифты...прогресс.


Они отрабатывают концепцию материалистов, и дошли уже до абсурда, производства ради производства и получения прибыли. При социализме, говорят, также было такое, когда новые танки сразу отправляли на переплавку- его величество План.
Испытание комфортом, за которым идет отрезвление, что бы понять, что действительно нужно человеку.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 14.12.2014, 9:32
Сообщение #114


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Цитата(Марк Антониев @ 14.12.2014, 4:57) *
успешная империя строится когда она организовывает внутри противника эмиграцию "лишних людей" (утечку мозгов) а сама активно принимает таких и создает условия для их самореализации. то есть как раз принимает чужих.


Продукция государственной машины- качество гражданского сознания. Оглупление- брак, переформатирование. Династии на пособии по безработице, сытые бедные, абсурдная фин политика, международный беспредел. Я думаю, мы ещё увидим международный трибунал по принимавшим решения не только за украинские события но и за 11 сентября 01, за незаконные вторжения в независимые страны. За Югославию ответят. Когда начинали рвать югов, уже тогда билось в голове- всё вернётся зеркально, и за Косово и за международный трибунал. Будет полыхать вся Европа, вырежут косоваров, будет распад США, будет Новый Мир. Насколько это реализуется, посмотрим.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 14.12.2014, 9:52
Сообщение #115





Гости



Цитата




Цитата(al1618 @ 14.12.2014, 1:57) *
Знаете, вы меня все больше убеждаете в том что фашизм - это проявление личностной незрелости. Взрослые люди, а ведут себя как дети и так же пытаются избегнуть даже не наказания - негативной оценки собственных действий.

Я не знаю, как бы вы поступили, если бы был выбор: стрелять или быть расстреляным... но 99% людей не были бы героями. Или зрелая личность - это всегда герой, способный в любой момент проститься с жизнью?
Цитата(silverrat @ 14.12.2014, 2:04) *
Но я уже раньше говорила: в порабощении планеты с разумной расой нет особого смысла.

Ну почему же? В моем новом романе есть. Но там немножко фэнтези. rolleyes.gif
Цитата(Марк Антониев @ 14.12.2014, 2:12) *
А если скотомутанты еще и для секаса пригодны и вообще близкий биовид, то это не только миллиардный гарем секс рабынь, но и неплохая база для трансплантации органов. Мечта космического феодала...эхх

Есть в моем романе и эта тема. Правда, там не секс-рабыни, а инструмент для производства полукровок, которые намного превосходят людей. Они-то и являются главной рабсилой, их учат и развивают, а люди вообще мало на что способны. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 14.12.2014, 9:56
Сообщение #116





Гости



Цитата




Цитата(AlexCh @ 14.12.2014, 3:23) *
Короче, рулит Ымперия!

Ымперии распадаются куда быстрее демократий. Я понимаю, что демократия - понятие весьма условное, и все же...
Скажете, что Рим существовал долго? А сколько было там восстаний, переворотов? Не сосчитать. И все это кровь тысяч людей. Тирания никогда не считалась со средствами. Считаю, что любая империя, созданная насильным присоединением областей - это вулкан, который когда-то взорвется. Мира в ней не будет никогда.
О Крыме не буду, ибо начнется холивар. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Альберт Садыкoff
сообщение 14.12.2014, 11:23
Сообщение #117


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3199
Регистрация: 2.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Химки




Цель- объединенное человечество.И логично идти через укрупнение постепенное, от национальных государств, через Союзы региональные и до. Склейка, проверка, перемонтах-живой процесс. Империя не империя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 14.12.2014, 11:34
Сообщение #118


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Марк Антониев @ 14.12.2014, 1:44) *
Постепенно обучать своим технологиям, перестраивать сами будут. Но и паровые технологии могут добывать золото и делать много полезного.

У них КПД очень и очень низкое. Они громоздкие, работаю плохо и не стабильно.

Цитата
и поэтому основы неорабовладельчества гласят:
1. раб должен думать что он свободен и ни в коем случае не должен знать кто его реальный хозяин, дабы не знать против кого направить бунт.
2. раб должен передавать из поколения в поколение знание о мистическом, нематериальном хозяине, и быть готовым признать свой статус раба в случае необходимости.

Все равно найдутся рабы, которые перестанут так думать. Вспомните, как было при Советах. Вначале многие в это верили. А лет через 50 уже не верил почти никто.

Цитата
Биотехнологии на порядок выше машин. Потому что сами себя кормят, обслуживают и контролируют. Кому нужны слуги -роботы, если полно слуг - био-машин? А сознание, самосознание и прочая-прочая можно притупить, усыпить, настроить нужным образом.

А при чем тут биотехнологии?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 14.12.2014, 11:41
Сообщение #119


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Альберт Садыкoff @ 14.12.2014, 9:20) *
Человек устроен так, что всё, что он осознает за грех-им запоминается

Концепция греха предполагает слепую веру. Неверующие не грешат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 14.12.2014, 11:43
Сообщение #120


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 14.12.2014, 1:48) *
Это не наша счастье а результат наших усилий. laugh.gif
В частности - группы Зорге. И в том что Япония бомбила Перл-Харбор, а не вторгалась на дальний восток есть немалая его заслуга.
Это еще один камешек к вопросу о том как по разному выглядят некоторые вещи по разные стороны прицела wink.gif .

Да уж прям, конечно. Вы все валите в одну кучу. Зорге только сообщил Сталину, что Япония не будет объявлять войну. И все. А повлиять на то, объявят они или нет, он не мог. Так что усилий тут было, прямо скажем, немного. Особенно если учесть, как Сталин поступил потом с Зорге.

Цитата
Забавно как меняются ваши приоритеты относительно моральности - не так давно вы яростно всем указывали что педофилия и изнасилования не имеют оправдания. И вот теперь уже японские девочки, как и их умирающие от голода родные(в основном старики и дети) - "сами виноваты" и "нестоит делать из- них жертв".
А из кого?

При чем тут это вообще? Вы вообще так часто пользуетесь методами демагогии, что у меня опять возникает желание занести вас ЧС и вообще с вами не разговаривать. При чем тут мои приоритеты? Я как и все осуждаю бомбардировки Хиросимы и Нагасаки. Так же как и все возмущаюсь уничтожением Дрездена. Вы просто подменяете понятия. Вы вину за это возлагаете на исполнителей, а не на тех, кто отдавал приказ. Вы считаете, что всех летчиков, которые бомбили Дрезден, надо считать военными преступниками и всех повесить. А я считаю, что это бред. Потому что во время войны солдат не несет ответственности за то, что он исполнил приказ. Во время войны бывает всякое. Бывает, что мы собственные самолеты сбивали, как это сделал Покрышкин. Бывает, что наши зенитки сбивали наши же самолеты. Это война. Во время мясорубки невозможно все учесть.
У Речкалова в его мемуарах есть эпизод, когда ему один из летчиков признается, что он больше не может вступать в бой с противником, потому что он видит в кабине человека и не может его убить. Что это нужно преодолеть в себе - убить живого человека, пусть он и противник. Так что вы знать не знаете, может быть те летчики, который бомбили Дрезден, потом просыпались в холодном поту и страдали, что их послали убивать мирных жителей.
Вначале, когда только возникла истребительная авиация, у авиаторов был негласный закон - не убивать летчика, который выпрыгнул из горящего самолета. И этот закон некоторые летчики выполняли даже вплоть до Второй мировой. А потом он стал исчезать. Вот Хартман по его словами, никогда не расстреливал летчиков на парашюте. А другие это делали. Так что вы не гребите все под одну гребенку.

Цитата
Поймите простую вещь - человеком перестать быть очень легко. И никакие оправдания этот факт не исправят.

Поймите простую вещь - демагогия может только раздражать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

14 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 13:44