Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

436 страниц V  « < 386 387 388 389 390 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Конкурсная курилка, Общаемся тут
Тафано
сообщение 16.12.2014, 11:34
Сообщение #7741


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(NatashaKasher @ 16.12.2014, 12:25) *
Увы, переоценка человеческой жизни осуществлялась на протяжении истории не раз, и обычно не в пользу жизни.
Высшая ценность человеческой жизни, гуманизм - это как относительно новые понятия.


Не знаю. Хочется верить, что нет. Но я постоянно вижу обратное. Не говоря уже о том, что мы не всегда знаем,
что есть дьявол. Настоящая литература просто обязана заниматься такими вопросами.


Вы не поняли мой вопрос. Я спросила, нормально ли, что ценность жизни пытаются переоценивать? Так вот ответ - нет, это ненормально. Хотя это, безусловно, делают. Вопрос был не в том, делают так или нет, а как это воспринимается. так вот "оценка" человеческой жизни - это ненормально, всегда и в любом случае. И тот, кто пытается принизить "стоимость" жизни, всегда знает, что он делает ПЛОХО.

Что такое дьявол, знает любой человек. Просто он должен утрудиться и честно спросить самого себя.

Настоящая литература обязана заниматься такими вопросами. Но не обязана приподносить читатлю готовые ответы. Или вы скажете, что Булгаков не преподнес Воланда (с его бегемотами) абсолютно и безусловно заслуживающим симпатии?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 16.12.2014, 11:36
Сообщение #7742


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Тафано @ 16.12.2014, 11:28) *
Есть такая вещь, как "вечная ценность". Как то человеческая жизнь. Как то семья. Как то рождение детей как повышенная нужность и важность.

Спасибо за ответ. Не согласен с абстракцией: "жизнь"- но Чикатило расстрелять! "Семья" - но чтобы не мафия (перевод буквальный)! "Рождение" - но чтоб не как цыганские дети! "Нужность и важность" - но МОИ, а не чьи-то! Вот он, оголтелый эгоизм где таится...извините, не о Вас конкретно, но о высказанных идеях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 16.12.2014, 11:37
Сообщение #7743


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(NatashaKasher @ 16.12.2014, 12:27) *
Да там не только он, там все эти "добрые маги" одним миром мазаны! Детишками прекрывались, ни стыда ни совести.

Вы книги давно читали? Там все "добрые маги" разные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 16.12.2014, 11:39
Сообщение #7744





Гости



Цитата




Цитата(Ia-Ia @ 16.12.2014, 1:01) *
Сочинитель, "Белая гвардия" - это не о войне.

Я в курсе. Коротко - о трагедии сословия или даже нескольких. Из-за войны.
Цитата(Ia-Ia @ 16.12.2014, 1:01) *
А "Хождение по мукам" это чисто заказная пропагандистская книга "советского графа".

Цитата
И я плюю вам, Алексей Николаевич Толстой, в лицо сгусток своей ненависти и презрения. Плюю!!!
Неизвестная. Ноябрь 1937 г."

Да, я читал этот гневный отзыв некой гражданки на творчество писателя.
Цитата(Ia-Ia @ 16.12.2014, 1:01) *
И в детстве Вы читали не те книги.

Немного перефразируя Высоцкого - нужные книги я в детстве читал.
Цитата(Ia-Ia @ 16.12.2014, 1:01) *
Я очень сожалею.

Не стоит.
Цитата(Odyssey Ektos @ 16.12.2014, 9:48) *
Не слушайте ослов! Те вы книжки читали.

Я и не слушаю. Сам большой. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.12.2014, 11:39
Сообщение #7745


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Тафано @ 16.12.2014, 10:14) *
Многим детям до 14 лет живется гораздо, гораздо, гораздо хуже, чем было Гарри.

Хочу верить, что немногим. Он терпел непрерывные издевательства и унижения, жил в тёмном чулане, недоедал. И всё это на глазах "добрых волшебников".
Про "интернат" я не в плохом смысле, школа была для него спасением. Но человек, прошедший всё то, что выпало на его долю не мог, на мой взгляд не спросить: "за что"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.12.2014, 11:41
Сообщение #7746


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Тафано @ 16.12.2014, 10:37) *
Вы книги давно читали? Там все "добрые маги" разные.

Прочла только первую, и это было невыносимо, я объяснила почему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.12.2014, 11:43
Сообщение #7747


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Тафано @ 16.12.2014, 10:34) *
Что такое дьявол, знает любой человек.

Я вовсе не уверена, что это знаете вы. Или что у нас один и тот же дьявол.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 16.12.2014, 11:43
Сообщение #7748


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Алексей2014 @ 16.12.2014, 12:36) *
Спасибо за ответ. Не согласен с абстракцией: "жизнь"- но Чикатило расстрелять! "Семья" - но чтобы не мафия (перевод буквальный)! "Рождение" - но чтоб не как цыганские дети! "Нужность и важность" - но МОИ, а не чьи-то! Вот он, оголтелый эгоизм где таится...извините, не о Вас конкретно, но о высказанных идеях.

Не поняла, что вы хотели сказать, особенно про сохранение жизни убийце и маньяку, который как раз жизнь уничтожал. Если хотите меньше "цыган" - заводите десятерых детей. И ваши друзья, недовольные "цыганами" пусть делают так же.Тогда вас будет больше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 16.12.2014, 11:45
Сообщение #7749


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(NatashaKasher @ 16.12.2014, 12:43) *
Я вовсе не уверена, что это знаете вы. Или что у нас один и тот же дьявол.

У меня об этом в каждом рассказе написано. Дьявол, извините, у людей один на всех, потому что он - отрицание человечности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.12.2014, 11:47
Сообщение #7750


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Тафано @ 16.12.2014, 10:34) *
Или вы скажете, что Булгаков не преподнес Воланда (с его бегемотами) абсолютно и безусловно заслуживающим симпатии?

Именно и скажу, что не преподнёс. Уж точно не "абсолютно и безусловно".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 16.12.2014, 11:49
Сообщение #7751


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(NatashaKasher @ 16.12.2014, 12:39) *
Хочу верить, что немногим. Он терпел непрерывные издевательства и унижения, жил в тёмном чулане, недоедал. И всё это на глазах "добрых волшебников".
Про "интернат" я не в плохом смысле, школа была для него спасением. Но человек, прошедший всё то, что выпало на его долю не мог, на мой взгляд не спросить: "за что"?

В Англии детей вообще мало кормят, исторически. Вы были в старых английских кондитерских? Там кроме леденцов ничего нет вообще.
Жил не на улице, однако. Не под бомбами.
Одним словом, про Гарри Поттера не одна книга.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 16.12.2014, 11:50
Сообщение #7752


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(NatashaKasher @ 16.12.2014, 12:47) *
Именно и скажу, что не преподнёс. Уж точно не "абсолютно и безусловно".

Вам не симпатичен Воланд? Или Бегемот? Вам не смешно, как они издевались над "маглами"?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.12.2014, 11:52
Сообщение #7753


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Тем не менее ваша аватарка, хотя бы, наводит меня совсем на другие мысли.
Вам вот импонируют самураи, а вряд ли они гуманисты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 16.12.2014, 11:53
Сообщение #7754


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Тафано @ 16.12.2014, 11:43) *
Не поняла, что вы хотели сказать, особенно про сохранение жизни убийце и маньяку, который как раз жизнь уничтожал. Если хотите меньше "цыган" - заводите десятерых детей. И ваши друзья, недовольные "цыганами" пусть делают так же.Тогда вас будет больше.

Действительно коряво выражаюсь, но: если (по-Вашему) жизнь есть абсолютная ценность, то и Гитлеру с Чикатило есть место среди живых, как бы они не злодействовали. К детям не призывайте, ибо чем же Вам чужие не угодили? Ведь как раз для Вас это (рождение) самоценно...а я (как атеист+альтруист+эгоист) пытаюсь просто не навредить. Впрочем, идеалы - вещь прилипчивая. Спасибо за дискуссию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.12.2014, 11:58
Сообщение #7755


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Тафано @ 16.12.2014, 10:50) *
Вам не симпатичен Воланд? Или Бегемот? Вам не смешно, как они издевались над "маглами"?

Смешно! Но заметьте, у Булгакова над "маглами" издеваются силы зла! Не добра, несмотря на то, что "маглы" - "заслужили", и их вроде не должно быть жалко.
А в Поттере, презрительное отношение к "маглам", это унизительное прозвище - практикуют "добрые" маги! Улавливаете разницу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 16.12.2014, 12:03
Сообщение #7756


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(NatashaKasher @ 16.12.2014, 12:52) *
Тем не менее ваша аватарка, хотя бы, наводит меня совсем на другие мысли.
Вам вот импонируют самураи, а вряд ли они гуманисты.

Ох, беда... Вы знаете, кто изображен на моей аватарке?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 16.12.2014, 12:08
Сообщение #7757


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(Тафано @ 16.12.2014, 10:49) *
Жил не на улице, однако. Не под бомбами.

laugh.gif Ещё скажите, пусть вообще радуется, что жил. Действие (как вы правильно написали) происходит в современной Англии. Какими ещё бомбами?

"Возможно, именно жизнь в тёмном чулане привела к тому, что Гарри выглядел меньше и слабее своих сверстников. "

Вы вообще можете себе такую жизнь вообразить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 16.12.2014, 12:08
Сообщение #7758


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(NatashaKasher @ 16.12.2014, 12:58) *
Смешно! Но заметьте, у Булгакова над "маглами" издеваются силы зла! Не добра, несмотря на то, что "маглы" - "заслужили", и их вроде не должно быть жалко.
А в Поттере, презрительное отношение к "маглам", это унизительное прозвище - практикуют "добрые" маги! Улавливаете разницу?

Ох, беда совсем... "Магл" - это такое же прозвище, как и "волшебник". Маглами называют "неволшебников", вот и все. Что же касается Булгакова, то вы опять переставляете все с ног на голову... Точнее, это Булгаков переставляет все с ног на голову, потому что в его понимании силы зла оказываются куда как лучше и справедливее, чем не только силы добра (о которых там вообще упомянуто довольно смутно), но и вообще все люди. Понимаете? У Булгакова всегда есть быдло, как то обычные люди, шариковы и швондеры. И есть вся из себя такая элита, типа Воланда и Преображенского, которые откровенно это быдло, как бы так аккуратнее сказать,... короче, делают с ним что хотят с высоты своей высоты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 16.12.2014, 12:11
Сообщение #7759


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Тафано @ 16.12.2014, 12:03) *
Ох, беда... Вы знаете, кто изображен на моей аватарке?

Тосиро Мифунэ в роли Кикутио из фильма "Семь Самураев" - так и меня погоняли в году 87-88-ом...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тафано
сообщение 16.12.2014, 12:11
Сообщение #7760


Крысолов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4773
Регистрация: 7.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(NatashaKasher @ 16.12.2014, 13:08) *
laugh.gif Ещё скажите, пусть вообще радуется, что жил. Действие (как вы правильно написали) происходит в современной Англии. Какими ещё бомбами?

"Возможно, именно жизнь в тёмном чулане привела к тому, что Гарри выглядел меньше и слабее своих сверстников. "

Вы вообще можете себе такую жизнь вообразить?

Вы упорно делает трагедию из ничего. Жизнь трудная, да, но не кошмарная, как вы пытаетесь представить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

436 страниц V  « < 386 387 388 389 390 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.7.2025, 18:12