Собака под моей дверью, рассказ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Собака под моей дверью, рассказ |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 443 Регистрация: 2.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Что ж, хорошо поговорили, товарищ Monk.
Бум надеяться, что на следующих витках слышимость со всех сторон улучшится. ![]() Интереснее то, что подвигает людей на бойни. Мотивы. Так что и экшен бывает разный, товарищ Пистон. ![]() Психологизм всегда интересен. Хотя у психологии жестокости, как мне кажется, корней не так много. Сталкивался с разными проявлениями жестокости, в том числе и бескровной. Немало думал об этом в своё время. Даже свою теорию - не теорию, но схему, что ли, мысленно набросал. Только копаться в этом, черноту ворошить, не хочется. 2. А я "кошатник" с 10летним стажем. Вот, оказывается, почему мы в оппозиции! ![]() Ахха, давайте ещё извечную "оппозицию" Питер-Москва сюда привлечём. ![]() Например, в наиглавнейшем )) вопросе - кто к кому погоду гонит? ![]() А по поводу кошачье-собачьих оппозиций и альянсов есть у меня текстик один. Не рассказ. Скорее личные записки. Как-нибудь выложу. . |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1000 Регистрация: 27.2.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
люди, если рассказ - рассуждение о добром и вечном, пожалуйста. Но если, не дай бог, у вас на самом деле окажется собака, не в коем случае не пускайте! Опасно для жизни!
1.Собака, как человек, когда у нее что-то болит, она раздражена. Она ничего не ест, только пьет. В это время ей нужно как можно меньше внешних раздражителей. А новая обстановка - это стресс, и реакция может быть в виде ее зубов на вашей ноге. 2. Собака - чужая. Она жила у других людей, где сложилась какая-то иерархия(правильно, когда собака - на низшей ступени). Но в новой семье собака должна выяснить отношения. Как вы уже догадались. 3. Собака- это карикатура на своих хозяев. Иногда дружеский шарж. а иногда злая сатира. Когда человек кричит на своих домашних, собака рычит и кусается. Дай бог, чтобы хозяин у вашего пришельца был уравновешенный человек, но таких все меньше. Как резюме: если вы увидели больную собаку, ни в коем случае не кормите ее. Есть она не будет, а корм привлечет других собак, которые устроят за него драку. Не передвигайте ее. Она выбрала место, и смена позиции может вызвать у нее боль. Поставьте перед ней миску с чистой водой, которую сложно опрокинуть(старая низкая и тяжелая кастрюля. Это все, чем вы можете помочь больной собаке! |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Вежливейший из берсерков ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1063 Регистрация: 16.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Околомосковье ![]() |
Инженер, кинолог, практик, теоретик, анекдотчик... Золота, вы точно не бессмертный? Как в том вашем рассказе про золотой колодец.
|
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев ![]() |
Но если, не дай бог, у вас на самом деле окажется собака, не в коем случае не пускайте! Опасно для жизни! Если человек уравновешен, уверен в себе, добрый - собаки это чувствуют и не кусают. Даже те, у которых в прошлом был психованный хозяин. Зимой короткошерстной собаке опасно для жизни на обледенелом бетонном полу. Утром или на следующий день можно было бы вывесить обьявления или просто выпустить псину на улицу, чтобы та продолжила поиски хозяина. Возможно это кобель или сука потерявшиеся по поводу течки, и люди извелись в поисках своего питомца. |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1000 Регистрация: 27.2.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Инженер, кинолог, практик, теоретик, анекдотчик... Золота, вы точно не бессмертный? Как в том вашем рассказе про золотой колодец. Вместо ответа размещу рассказ, который даст понять, откуда я так хорошо знаю собак, и почему я отношусь к ним мягко говоря настороженно. "Утренние пробежки" в нефантастике"
|
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1000 Регистрация: 27.2.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
1.Если человек уравновешен, уверен в себе, добрый - собаки это чувствуют и не кусают. Даже те, у которых в прошлом был психованный хозяин. 2.Зимой короткошерстной собаке опасно для жизни на обледенелом бетонном полу. Утром или на следующий день можно было бы вывесить обьявления или просто выпустить псину на улицу, чтобы та продолжила поиски хозяина. 3.Возможно это кобель или сука потерявшиеся по поводу течки, и люди извелись в поисках своего питомца. 1. Пробуйте. И не обижайтесь потом на собаку, мол, неблагодарная. 2.В подъезде зимой достаточно тепло. Но если у вас холодно бросьте рядом с собакой старое одеяло. Если ей холодно - она переберется на него. Попробуете ее переложить, можете случайно причинить ей боль и получить достойный ответ! 3. Пустить кобеля, который отстал от "свадьбы" по причине травмы? Да вы просто нарываетесь на неприятности! |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 443 Регистрация: 2.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
1. Пробуйте. И не обижайтесь потом на собаку, мол, неблагодарная. Вполне допускаю, что у Вас был некий негативный опыт. Однако же... Если собака хозяйская (а это сразу видно) и просто потерялась, то она знает все нормы социального поведения. Её можно пригласить - именно пригласить, они понимают - домой, постелить в сторонке старое одеяло, поставить воду и идти расклеивать объявления. Или читать - как правило, хозяева сами с ума сходят. Если она не пойдёт или не сможет идти (с травмой) - то и вправду рук лучше не тянуть, одеяло-вода-объявления. Если собака из бродячих, то значит, что к людям она вышла сознательно. Или за помощью, или от полной душевной безнадёги. Агрессии от неё в этом случае не будет. Схема та же: Если есть возможность и движение сердца - можно позвать. А дальше... знаю немало историй, когда - нашли друг друга. Не может идти - ну... И опять-таки знаю случаи, когда люди, не боясь, брали на руки, везли в ветеринарку... А если нет такой возможности или побуждения - значит, надо позвонить... Есть городские службы. Всё равно кто-нибудь на этаже да позвонит. Кто-то боится, кому-то неприятно... . |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев ![]() |
1. Пробуйте. И не обижайтесь потом на собаку, мол, неблагодарная. 2.В подъезде зимой достаточно тепло. Но если у вас холодно бросьте рядом с собакой старое одеяло. Если ей холодно - она переберется на него. Попробуете ее переложить, можете случайно причинить ей боль и получить достойный ответ! 3. Пустить кобеля, который отстал от "свадьбы" по причине травмы? Да вы просто нарываетесь на неприятности! 1. Пробывала, не обижалась. Обижаться глупо, надо знать правила поведения: не обнимать, не смотреть в глаза, не бояться. 2. См пункт первый. 3. Когда-то у меня был спаниель, уже старый и неизлечимо больной - убежал на запах течки и с тех пор мы его не видели. Вместо ответа размещу рассказ, который даст понять, откуда я так хорошо знаю собак, и почему я отношусь к ним мягко говоря настороженно. "Утренние пробежки" в нефантастике" Главное не излучать страх. Столько раз уже меня и моих домашних любимцев отаковывала стая злобных дворняг, но обошлось без последствий. Человек - царь природы, собаки, даже волки, его подсознательно боятся. Поэтому, если собаки наступают, можно нагнуться за камнем и сделать вид, что кидаешь, можно для большего эффекта в одну из шавок попасть. Можно на них закричать диким голосом и погнаться, в 99% случаев этот прием у меня срабатывал - только что скалившие зубы звери, бросаются в рассыпную, поскуливая. Ничего не могу с собой поделать, но люди, которые панически боятся собак, не вызывают у меня уважения ![]() |
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#29
|
Гости Цитата ![]() |
Вот ведь какую дискуссию о собаках развели.
![]() Ну, раз пошла такая тема, позвольте спросить: я к собакам отношусь ровно и дружелюбно, но... к нормальным собакам. Вопрос таков: что делать с теми псинами, которые не уважают людей, нападают и грызут, иногда при полном попустительстве или даже указке хозяев. Ведь таких случаев становится все больше. Что делать с такими собаками? |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев ![]() |
Вот ведь какую дискуссию о собаках развели. ![]() Ну, раз пошла такая тема, позвольте спросить: я к собакам отношусь ровно и дружелюбно, но... к нормальным собакам. Вопрос таков: что делать с теми псинами, которые не уважают людей, нападают и грызут, иногда при полном попустительстве или даже указке хозяев. Ведь таких случаев становится все больше. Что делать с такими собаками? Не трусить. Собака чует твой адреналин. Не раз наблюдала картину - идет человек мимо пса и цепенеет (хотя собака на поводке, как положено). Пес, не обращавший до этого на него внимания, разворачивается, оглядывает неадекватного и обгавкивает, а мог бы и не заметить вообще. Про бегунов отдельная тема, ее уже Золота создал. Можно повоевать, а можно остановиться и пройтись шагом, собака потеряет интерес, тогда можно и продолжить бег. |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 443 Регистрация: 2.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Вот ведь какую дискуссию о собаках развели. ![]() О людях дискуссия, именно о людях. Как раз в линии рассказа. Отношение. Сопереживание / отсутствие оного. Ну, раз пошла такая тема, позвольте спросить: я к собакам отношусь ровно и дружелюбно, но... к нормальным собакам. Вопрос таков: что делать с теми псинами, которые не уважают людей, нападают и грызут, иногда при полном попустительстве или даже указке хозяев. Ведь таких случаев становится все больше. Что делать с такими собаками? Когда-то (в 94-м, кажется) я написал большую статью об этом. Точнее, об отношении людей к возможной / придуманной опасности со стороны собак. Статья была опубликована - правда, в весьма почиканном виде, хотя принимал меня замглавреда, чаёк-сигаретки, оценил и проблематику и стиль - в весьма тогда приличной, не жёлтой газете (сейчас она не существует уже). Писал я статью "на материале". В то время у меня был бультерьер. Ох и наслушался я... страхов, сказок и пр. и пр. .... а через полгода окрестные спаниели в очередь стояли, чтобы с нами вместе гулять. И даже бабушки у подъезда вынесли вердикт: "В нашей стране бойцовых собак быть не должно, но в 22-й квартире - можно". Так вот, в той статье фраза была: "Если собака - любой породы - начинает проявлять агрессивность, намордник надо надевать на хозяина". А отсюда - к Вашим вопросам. Если Вы уверены, что некто натравил (или попустительствовал) на Вас собаку - немедленно: 1. Пригрозите этому человеку судом. Начнёт откупаться - думайте сами. Будет хамить - заявление в милицию. 2. Если есть травмы - немедленно в травмпункт, зафиксировать, и со справкой - заявление в милицию. Немедленно, в тот же день. 3. Возможность подачи иска всё равно не исключайте. С хозяином разобрались. Теперь о собаках как таковых. Лично я уверен, что вот так прямо сразу хозяйская собака нападать не будет. Никакая. Даже якобы "особо агрессивных, бойцовских" пород. Тогда же, в 90-х, я смотрел интервью с одним экспертом по служебной кинологии. И он сказал: "Нет социально опасных пород собак, есть социально опасные методы дрессировки". Конечно, мы не можем знать, как дрессировали именно вот эту собаку. Но все вопросы - к хозяину. См. выше. А сами собаки, даже якобы участвовавшие в боях, в обычной жизни ведут себя абсолютно нормально. "Якобы" - потому что на самом деле реальных бойцов вы не встретите, они живут за городом, в частных домах с вольерами. А если у Вас в окрестностях дома такие случаи почему-то нередки и вас сидит априорное опасение - носите при себе дистанционный частотный шокер (или как он там правильно называется). Но бояться вечно - невозможно. Или победите страх, или в конкретном случае (не дай бог, конечно) - разбирайтесь с хозяином. Цивилизованными методами. . |
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#32
|
Гости Цитата ![]() |
Эхехех, Пистон. Красиво изъясняетесь, только... Если такая собака атакует моего ребенка, я не буду цивилизованно разбираться с хозяином, я прежде всего устраню саму угрозу, то есть попытаюсь любыми средствами эту собаку убить. А потом уже будем говорить с хозяином. И у меня не будет по отношению к такому животному никакой жалости. Мне неважно, кто ее воспитывал и как, мне надо спасать себя или близкого человека - что вы на это скажете?
|
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев ![]() |
Эхехех, Пистон. Красиво изъясняетесь, только... Если такая собака атакует моего ребенка, я не буду цивилизованно разбираться с хозяином, я прежде всего устраню саму угрозу, то есть попытаюсь любыми средствами эту собаку убить. А потом уже будем говорить с хозяином. И у меня не будет по отношению к такому животному никакой жалости. Мне неважно, кто ее воспитывал и как, мне надо спасать себя или близкого человека - что вы на это скажете? В смысле атакует? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 443 Регистрация: 2.5.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
Эхехех, Пистон. Красиво изъясняетесь, только... Если такая собака атакует моего ребенка, я не буду цивилизованно разбираться с хозяином, я прежде всего устраню саму угрозу, то есть попытаюсь любыми средствами эту собаку убить. А потом уже будем говорить с хозяином. И у меня не будет по отношению к такому животному никакой жалости. Мне неважно, кто ее воспитывал и как, мне надо спасать себя или близкого человека - что вы на это скажете? Эхэхэх, Monk... Говорю я не только красиво, но и с пониманием вопроса. Причём с обеих сторон. Начну с того, что ясно видно - страх (ну или априорное опасение) в Вас таки сидит. И этим страхом Вы действительно притягиваете то, чего по-нормальному быть не должно. Так что первое - начните с себя. Второе. Если угроза очевидна, реальна - устраняйте, кто ж чего говорит. Только тонкость есть. Когда Вы вырубите (временно или насовсем) такую собаку - иск подадут уже против Вас. Свидетелей в таких историях почти никогда не бывает. Даже если собака была без поводка - замучаетесь потом доказывать свою правоту. А уж если на поводке - не докажете вообще ничего. Вам скажут, что собака просто потянулась понюхать... Но, в конце концов, это мелочи, главное - Вы устранили угрозу. Третье. Пример с ребёнком, уж извините, это некорректно. Это такая тема, которая заводит всех и всегда, причём виноватый назначен заранее. А я скажу неожиданную вещь. Многие её могут воспринять резко. Однако, кто сможет задуматься, пусть задумается. По моим многолетним наблюдениям, во всех инцидентах дети-собаки всегда, в 100% случаев, виноваты дети. (Речь в данном случае только о хозяйских собаках, не бродячих). Причём редко - неосознанно. 1. Неосознанно бывает, когда инцидент - дома. Т.е. со своей же собакой. И то - тут 100% вина родителей. Не объяснили ребёнку, что вот таких "шуток" собаки не любят и т.д. 2. Бывает - малоосознанно. Когда дети 4-7 лет. У меня на глазах был случай (не с моей собакой). Стояли в маленькой очереди у овощного ларька - женщина с ребёном лет 5-и, женщина со средней собакой (эрдель, кажется, точно не помню, лет 17-18 назад дело было) и я. Я смотрел на собаку. Собака спокойно сидела. А у малыша в руках была веточка длиной сантиметров 60. Вдруг малыш заорал. И тут же сквозь слёзы всё сам и сказал: "Мама, я только хотел собачке палочкой в глазик..." Малыш чуть промахнулся. Попал на сантиметр левее глаза. Собака просто огрызнулась, даже не встав с места. Малыш просто испугался. Ор - взрослых людей - был долгий и страшный. Все грозились всех убить. 3. Сознательно. Увы. Очень часто дети (скажем, 9-13 лет) провоцируют чужих собак сознательно. И происходит это тогда, когда никто не видит. А их родители - уж точно не видят. Что было на самом деле - ? Да-да. Знайте это, родители. Вопросы - к самим себе. ЗЫ. Говорил только о своих наблюдениях и о том, что рассказывали знакомые, адекватные люди. И всем несобачникам посоветую обзавестить адекватным знакомым-собачником. А газетные "новости", особенно с первых полос и рубрик типа "срочно в номер" - не аргумент ни разу. . |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Вежливейший из берсерков ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1063 Регистрация: 16.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Околомосковье ![]() |
Помню лет 10 назад, когда я еще в университете учился, повадился ходить в магазин через секретную "кишку", пролегавшую через заводы и ЖД пути.
Так вот по пути две враждующие стаи собак жили. Дрались постоянно и народ пугали мимолетный. В каждой шайке не меньше 10 песиков. Точнее псин, в холке под 60-70 см. Меня они никогда не трогали, хоть и тявкали. Но с дуру я однажды с некой Юлией пошёл через эту лазейку. Нас благополучно встретила стая, и одна собачка почуяла обуявший девушку ужас. Далее развернулась такая картина: Юля с визгом бегает вокруг меня, за ней (как в "Том и Джерри") бегает особо наглая псина и пытается укусить, чуть поодаль устроила хоровод стая. Для меня ударить собаку (если только она не с пеной у рта) примерно так же "легко", как ребёнка - то есть практически невозможно, без крайне веской на то причины. Но тут пришлось. На все мои попытки поймать пса и оттолкнуть он не обращал внимания, пришлось его ногой в хоровод запульнуть. Вывод: не бойся и не покусают. Показываешь кто авторитет дома и незнакомая собака (крупная или среднекрупная) знает своё место (если она не больная на голову, а такие бывают). А сю-сю-му-сю с подобными редко прокатывает. Это вам к чихуахуа всяким. |
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#36
|
Гости Цитата ![]() |
Когда я говорил: атакует, я имел в виду именно это, то есть явная агрессия или момент, когда собака уже вцепилась в человека. Со всеми приведенными вами пунктами я не спорю и согласен. Ясен пень, собаку нельзя провоцировать, кто же спорит. Разъяснять детям? Ну, наверно, проще разъяснить взрослым надевать намордник. Или заставить.
Кстати о наморднике. Всякий раз, когда я делаю замечание собачникам, гуляющим с доберманом или иной крупной собакой без намордника - всякий раз они воспринимают это как оскорбление. Я вижу это по их лицам и тону. Некоторые грубят, пользуясь тем, что у них есть зубастый защитник. О чем с такими людьми говорить? Как их заставить соблюдать правила? Бежать в милицию? Не смешно. А потом такие люди говорят: наша собачка хорошая, но ее спровоцировали... Может, просто ввести драконовский штраф за ненадевание намордника? Или сажать по статье хозяина, приравняв собаку без намордника к холодному оружию? Укус можно простить, но ведь бывают страшные раны, бывает инвалидность и прочее. И всего-то изз-за халатности, из-за наплевательства к людям, ведь из=за этого потонула Булгария, из-за этого страшные случаи, которых могло не быть. Но чего еще ожидать от страны самодуров и разгильдяев. Был со мной случай. Иду себе по улице. Стоит мужик с собакой: огромное черное волосатое чудовище. Породу не знаю. Иду мимо. Собака неожиданно кидается на меня, едва не уронив хозяина. Хорошо, в наморднике была... Почему? Думаю, потому, что проходя мимо, я посмотрел ей в глаза. Вы скажете: этого не надо делать. Я знаю, что собаки этого не любят, но... какого черта? Это город людей или собак? Мы здесь хозяева, и можем смотреть куда нам вздумается, разве нет? Так что вопрос этот обширнейший и обсуждать его можно бесконечно. Пистон, не думайте, что я собаконенавистник. У меня никогда не было собаки, и в детстве я не мечтал о ней. Равнодушен и сейчас. Кстати, на днях жена собаку в дом притащила. ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Вежливейший из берсерков ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1063 Регистрация: 16.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Околомосковье ![]() |
|
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#38
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Вежливейший из берсерков ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1063 Регистрация: 16.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Околомосковье ![]() |
Собака. Очень приятно. Собака...
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4655 Регистрация: 21.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Киев ![]() |
О чем с такими людьми говорить? Как их заставить соблюдать правила? Бежать в милицию? Не смешно. А потом такие люди говорят: наша собачка хорошая, но ее спровоцировали... Просто попробуйте завести себе крупную собаку. Обещаю, такого дерьма без причины наслушаетесь от истеричных мужчин и женщин, станете двобоко смотреть на эту ситуацию. Летом собаку нельзя долго водить в наморднике, она может сдохнуть от перегрева, знаю случаи, от постоянного хождения на поводке разовьется гиподинамия. Ну дак... Царь. Очень приятно. Царь... природы В таком случае я тоже царь ![]() Другое дело если собака агресивная и кусает, тогда можно жестоко отбиваться, я и сама так делала. А истерики без серьезного повода делают мужчин смешными и глупыми, если наблюдать со стороны. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 9.7.2025, 23:45 |