Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

17 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Рыжая
сообщение 31.3.2015, 18:52
Сообщение #41


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Aardan @ 31.3.2015, 19:44) *
Если эти отрывки написаны именно так, как вы чувствуете, то быть вами - страшно.


*** Вы просто фонтанируете грубостью, злобой, склочностью, невоспитанностью, неуважением к окружающим.
Скажите честно - это Вас так жизнь обидела, или Вы настолько сами себе неприятны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Aardan_*
сообщение 31.3.2015, 19:14
Сообщение #42





Гости



Цитата




Цитата(Рыжая @ 31.3.2015, 18:52) *
*** Вы просто фонтанируете грубостью, злобой, склочностью, невоспитанностью, неуважением к окружающим.
Скажите честно - это Вас так жизнь обидела, или Вы настолько сами себе неприятны?


См. выше, не хочу повторяться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 31.3.2015, 19:19
Сообщение #43





Гости



Цитата




Цитата(Рыжая @ 30.3.2015, 20:52) *
И самый лучший вариант, когда в романе присутствуют все эти 4 пункта)

Думаю, что все четыре пункта в моих темах имеют место быть.
По первому отрывку никакой эмоциональности не почувствовал. Второй читать не стал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 31.3.2015, 20:47
Сообщение #44


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Рыжая @ 31.3.2015, 20:28) *
Все намного проще) Когда я пишу, я просто не думаю - шаблон это или нет) Пишу так, как мне хочется, как чувствую.

Ну так шаблоном писать проще, ясное дело. smile.gif Просто это с точки зрения сопереживания наименее эффективно. А тема вроде об этом, разве нет?
Цитата(Рыжая @ 31.3.2015, 20:28) *
Еще раз говорю, понятие шаблон - условно и оч индивидуально.

Это вообще не так ни разу. Границы понятия размыты, но насчет конкретно тех шаблонов, которые в вашем отрывке, сказать можно с уверенностью. Потому что они растиражированы и затерты очень сильно. Особенно если учесть подачу. Я тоже об этом говорил уже. wink.gif
Цитата(Рыжая @ 31.3.2015, 20:28) *
Для Вас шаблон - это женские опусы. Для меня, возможно, мужские романы о попаданцах)

Шаблон вообще гендерной идентификации не имеет. wink.gif Шаблон - это стандартное штампованное описание, не имеющее индивидуальности, только и всего. Сравните с буквальным значением слова "шаблон". wink.gif Какая разница, "мужской" шаблон или "женский".
Цитата(Рыжая @ 31.3.2015, 20:28) *
Хе, откуда Вам знать, как я чувствую и воспринимаю жизнь) В моей жизни случалось такое, что намного превосходит любые выдумки)

Э-э. Я ничего об этом не говорил. Кроме того, что вряд ли вы ощущаете жизнь так штампованно. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 1.4.2015, 0:10
Сообщение #45


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(silverrat @ 31.3.2015, 10:36) *
А вообще у меня всегда с эмоциями проблемы. Я сдержанный человек и описывать эмоции мне очень трудно. Но для меня, наверно, эталоном эмоциональности является Бунин.


Бунин конечно, наше все.
Мне сейчас нравится прием - не рассказть как плохо герою. А показать как плохо.
Если взять пример из классики то это состояние Наташи Ростовой после попытки ее увоза. Толстой не лезет ей вовнутрь, он просто показывает со стороны что с ней происходит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Алекс Унгерн_*
сообщение 2.4.2015, 3:50
Сообщение #46





Гости



Цитата




Да, эмоции - это ж не просто написать "Иванов испытывал к Петрову такую неприязнь, что кушать не мог", а описать ситуацию так, чтобы читатель вместе с Ивановым возненавидел этого гада Петрова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Aardan_*
сообщение 2.4.2015, 11:57
Сообщение #47





Гости



Цитата




Вуаля smile.gif

Особенных красот в отрывке нет, просто, я думаю, он стимулирует воображение. Представьте себе: теплая летняя ночь, влюбленная женщина, погруженный в раздумья рыцарь.

Да, имя Амальтея - это я позаимствовал из Бигла, так там звали девушку, которая раньше была единорогом.
...

Бой с тираном был назначен на утро, бой обещал быть трудным, и Фотурианец Дормеско, следуя старинному обычаю, решил провести ночь в бдении над оружием, у алтаря защитников человечества, на узкой каменной площадке возле самой вершины горы.

Ночь выдалась непроглядная, и он едва различал в темноте каменные фигуры святых, украшавшие алтарь — Фотурианца Георгия, победителя ужасного Змея, отца Максимиллиана Кольбе — того самого, которому после своего преображения во всем стремился подражать Данклиг — мученицы Гипатии, блаженного Фотурианца Зоннера и многих других, кто просвещал темные души и возлюбил ближнего своего превыше себя.

Все было готово для долгого бдения: меч свой, тяжелый, тусклый, без украшений - Дормеско положил на алтарь, а сам принялся расхаживать по площадке вперед-назад — замкнутый, погруженный в себя, готовый обрушиться на всякого, кто прервет его уединение. Время от времени он, однако, невольно прислушивался к тому, что происходит внизу, у подножья горы. Там лежала деревня, и в деревне был праздник — кончили собирать урожай. Слышались веселые песни, играла музыка, и Дормеско морщился, ибо это сбивало возвышенный настрой. Завтра ему, возможно, предстоит умереть, а они веселятся; он в раздумьях о долге и стойкости, а они гуляют и пьют. Где тут сосредоточиться, откуда почерпнуть нужную твердость духа?

И эта ночь, будь она неладна — кто ее выдумал такую - теплую, благоуханную, поэтическую - ночь любви, в которую так мучительно быть одному? Сама природа, казалось, решила свести Фотурианца с ума, напомнить ему, что кроме Упорядочивания и вселенского счастья, за которое бьются его товарищи, есть и что-то другое, что лежит за пределами добра и зла. Броня его Фотурианского равнодушия трескалась, слабела — и если пока держалась, то лишь потому, что Дормеско смирял себя: не время, потом, когда будет Упорядочена Вселенная. Нужен был еще один удар, чтобы напомнить ему обо всем, от чего он отрезал себя, став Фотурианцем — напоминание горькое, как и всегда, когда речь идет о том, чего уже не вернуть.

Но что это? Шорох — словно камешек на горной дороге выскользнул из-под неловкой ноги. Кто пришел тревожить Дормеско в ночь перед боем, кто, не боясь за свою жизнь, преодолел в темноте опасные расщелины — все для того, чтобы пасть от его меча? Фотурианец весь обратился в слух — откуда появится враг? - но врага все не было. Что ж, может, мне почудилось, решил он, и вдруг в ночи, неподалеку от алтаря, зазвучал женский голос. Был он нежный, страстный, волнующий — Дормеско узнал его сразу.

Пела леди Амальтея, придворная дама тирана, и в песне она раскрывала Дормеско свое сердце. «Останься со мной!», - молила она. - «Позабудь свои битвы, просто будь рядом. Возьми мои руки в свои, поцелуй меня, я хочу принадлежать тебе. Не отвергай меня, прошу. Если ты захочешь, я уйду сама. Просто знай — я люблю тебя».

При первых звуках голоса Амальтеи Дормеско смутился: он знал, что рано или поздно это случится — признание — и понятия не имел, что с ним делать. А песня все звучала — не настырная, нет — просящая, терпеливая, смиренная — и следом ему стало мучительно стыдно, что он молчит, не отвечает никак на этот волшебный, идущий из глубины души зов. Ведь это так просто — позвать ее, ведь Амальтея тут, а Упорядочивание, которому он посвятил свою жизнь — где-то далеко, в будущем, да и кто знает, не пустой ли это призрак в сравнении с человеком из плоти и крови, что поет для него сейчас?

Глядя в черноту ночи, Дормеско вдруг ощутил, что его охватывает неведомое доселе щемящее чувство красоты. Мир был прекрасен сам по себе — жестокий, злой, глупый и вместе с тем милосердный, добрый, исполненный глубокой мудрости. Его не нужно было переделывать, все, что он просил — пойти ему навстречу, больше ничего.

Ведомый голосом Амальтеи, Дормеско сделал шаг, другой обернулся на алтарь, где лежало его оружие — и вдруг устыдился своей слабости, своей жажды маленького личного счастья. Он жалел леди Амальтею и чувствовал, что поступает плохо, не отвечая ей, но жалел он и своих товарищей, напрягающих все силы, чтобы сделать Вселенную лучше, и жалость эта оказалась сильнее. Он вспомнил Данклига, Зоннера, Гранию, Аделара, вспомнил Ондрида, благословенную Землю Тилод и клятву, которую принес при вступлении в Орден - и запахнулся, защищаясь от соблазнов мира, от острой и мучительной его красоты, в свою Фотурианскую мантию, оставляя деревне внизу ее праздничное веселье, теплой ночи — жалобное женское пение, а себе — одно лишь молчание да большой зазубренный меч.

...

Как-то так. Сейчас я узнаю о себе немало интересного smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 2.4.2015, 12:01
Сообщение #48


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Мда.
Как человек. вот уже восемь лет занимающейся изданием и продажей книг (помимо всего прочего), скажу: эту хрень никто покупать не будет.
Издать ее можно только за свои деньги, но сразу надо быть готовым к тому, что практически весь тираж будет долго лежать в квартире (гараже). Пока не удастся распихать его по знакомым и библиотекам...
Делайте вывод.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Aardan_*
сообщение 2.4.2015, 12:04
Сообщение #49





Гости



Цитата




Цитата(Граф @ 2.4.2015, 12:01) *
Мда.
Как человек. вот уже восемь лет занимающейся изданием и продажей книг (помимо всего прочего), скажу: эту хрень никто покупать не будет.
Издать ее можно только за свои деньги, но сразу надо быть готовым к тому, что практически весь тираж будет долго лежать в квартире (гараже). Пока не удастся распихать его по знакомым и библиотекам...
Делайте вывод.


По тексту есть что сказать? smile.gif

По стилю, по содержанию?

Я не спрашивал касательно продажности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 2.4.2015, 12:06
Сообщение #50


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Aardan @ 2.4.2015, 12:04) *
Конкретно, то бишь?

*пожимая плечами*
А что еще непонятного? Предельно ясно и четко.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 2.4.2015, 12:06
Сообщение #51


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Это скучно, такое и бесплатно никто качать не будет. Не то, что покупать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Aardan_*
сообщение 2.4.2015, 12:08
Сообщение #52





Гости



Цитата




Цитата(Граф @ 2.4.2015, 12:06) *
*пожимая плечами*
А что еще непонятного? Предельно ясно и четко.


Как говорит Алекс Че, не-не-не, ни черта не понятно smile.gif

Конкретика: что не так, что плохо, почему плохо, как исправить? smile.gif

Как надо сделать? smile.gif

В чем недостатки? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Aardan_*
сообщение 2.4.2015, 12:09
Сообщение #53





Гости



Цитата




Цитата(AlexCh @ 2.4.2015, 12:06) *
Это скучно, такое и бесплатно никто качать не будет. Не то, что покупать.


А почему скучно? (почему - это волшебное слово) smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 2.4.2015, 12:11
Сообщение #54


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Да не, все понятно. Излишние красивости, не несущие смысловой нагрузки.
Текст перегружен розовыми соплями, что у читателя вызывает обычно неприятие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Aardan_*
сообщение 2.4.2015, 12:13
Сообщение #55





Гости



Цитата




Цитата(AlexCh @ 2.4.2015, 12:11) *
Да не, все понятно. Излишние красивости, не несущие смысловой нагрузки.
Текст перегружен розовыми соплями, что у читателя вызывает обычно неприятие.


Где ты здесь видишь розовые сопли? И где ты видишь красивости? Я хренею с вас, товарищи smile.gif

Смысл здесь элементарнейший: человек готовится к бою, проводит ночь в раздумьях, к нему приходит женщина, признается ему в любви, но он ей не отвечает, ибо долг побеждает в нем чувство. И все это подано просто, ясно и довольно кратко.

Вот и все.

Короче, не будет от вас никакой конкретики, понял smile.gif

Зря ждал, видимо smile.gif

Сла-ба-ки. Даже обругать толком не можете smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 2.4.2015, 12:17
Сообщение #56


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Я не скажу, что плохо. Я скажу просто - банально. Нет изюминки, которая бы зацепила. Нет чего-то свежего и нового. Может быть во всем произведении и будут свежие мысли, но я здесь этого не вижу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Aardan_*
сообщение 2.4.2015, 12:20
Сообщение #57





Гости



Цитата




Цитата(silverrat @ 2.4.2015, 12:17) *
Я не скажу, что плохо. Я скажу просто - банально. Нет изюминки, которая бы зацепила. Нет чего-то свежего и нового. Может быть во всем произведении и будут свежие мысли, но я здесь этого не вижу.


Насчет отсутствия новизны - согласен. Но конфликт чувства и долга - он не вчера родился. Я тут не выдумал ничего нового. И в чем должна в конкретной ситуации заключаться изюминка? Что это вообще такое - изюминка? Какой она должна быть в данной сцене?

Как я уже говорил, ситуация в отрывке очень простая: я только старался описать ее четко и ясно.

Попробуйте просто это представить, именно как сцену, без всяких увлечь, заинтриговать: ночь, женщина, тоскующий рыцарь, который закрывается от красоты...

Вообразите это ночное тепло, одиночество, жалобное женское пение, веселье внизу, под горой. Это не ради свежих мыслей написано, а ради некоего ощущения томления, тоски, которое охватывает в такие вот теплые ночи, когда хочется открыться, и сам не знаешь - чему: а потом смиряешь себя, убеждаешь, что всего лишь поддался порыву, и надлежит дальше оставаться закрытым.

Как-то так smile.gif Непросто объяснить.

И я не совсем понимаю, что это за изюминка такая smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Вагант_*
сообщение 2.4.2015, 12:27
Сообщение #58





Гости



Цитата




ГГ у вас какой-то… чмошный. Ходит такой, мрачный, сосредоточенный, готовый обрушиться на всякого и т.д., и тут же ноет самому себе: а чой-то они там гуляют, вселятся, а я нет? И как мне думать о стойкости и силе, когда они пьют? Ну, как студентик какой-то, который решил курсовую писать, а его друзья пиво пошли пить, и он себя убедить пытается. То там запел кто-то, и он опять от своего бздения отвлекается. Он ведь долен как воин выглядеть? А выглядит, как тряпка.
Вот здесь вот поржал:
Цитата
Дормеско смирял себя: не время, потом, когда будет Упорядочена Вселенная.

Н-да. Как говорится «как управлять вселенной, не привлекая внимания санитаров».
В общем, на мой вкус, мта-шно. Сплошные смысловые повторы и банальная невычитанность.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 2.4.2015, 12:34
Сообщение #59


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




*** И этот человек еще обзывал меня гиеной ... (скорбно вздыхаю)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 2.4.2015, 12:35
Сообщение #60





Гости



Цитата




Э-х-х! Рискну и я.
Из последнего.


Цитата
***

― Слышь, Диего, только что хлопцы из «Айдара» позвонили, похвастались, что взяли суку эту, снайпершу, говорят, контуженая лежала. Мина взорвалась поблизости, а в неё ни одного осколка, заговорённая, что ли, ― ротный убрал телефон в кармашек на рукаве, прижал ладонью клапан на липучке. ― Ты чё так побледнел? Не переживай, разберутся с ней, за всё спросят.
― Где её взяли? ― как можно равнодушнее спросил Яворский.
― Говорят, недалеко от северной окраины, где ржавая сенокосилка под бугром, помнишь, осматривали там как-то всё.
― Помню. В посёлок повели?
― Думаю, вряд ли. Потом, может, отведут, ― задумчиво отозвался офицер. ― Какие-то странные голоса у них были. Баба, по слухам, красивая. Оприходуют, скорее всего, чтоб дырка зря не пропала. Да там и прибьют. А может, и в посёлок отведут… Ты куда?
― Та, пийду, гляну, що там за стерва. У меня к ней за Андрея свой спрос.
― От меня добавь, чтоб ей мало не было.
Ему казалось, лёгкие лопнут от такого бега. Благо, на пути никто не попался. А то подумали бы, черти за ним гонятся. Выскочил на окраину, задыхаясь в отчаянии и понимании, что не представляет, где искать. Старая сенокосилка всего лишь ориентир. А там кустов, деревьев и бурьяна столько ― день ходить не найти!
Бог не оставил его.
Радим услышал злые выкрики и болезненные стоны.
Рванул по тропке туда и выбежал из-за деревьев прямо на троих солдат. Они зло пинали кого-то в бурьяне. Поблизости лежали три трупа, один окровавленный, почти без головы, рядом уделанная красными сгустками лопата.
― Стой, хлопцы! Кого бьёте? Снайпершу?
― Её, ― отозвался невысокий. ― Взяли на пригорке. Повели в посёлок, наткнулись на ребят, вот только что.
― Ну-ка, дай гляну.
Яворский прошёл ближе и увидел сжавшуюся в комок Дарину с разбитым лицом, растрёпанными волосами. Она затравленно смотрела снизу вверх.
От ярости у Радима потемнело в глазах, когда увидел такой свою любимую. Он рванул с плеча автомат, щёлкнул предохранителем и дал короткую очередь под ноги айдаровцам. Те одуревшие отскочили в сторону.
― Э! Ты чё, ёпнулся?! ― заорал невысокий.
― Назад!!! Назад, блядь!!! ― зарычал Яворский. ― Завалю всех!!!
― Тихо… Тихо… Тихо… Ты чё?!
― Она друга моего застрелила! Я её забираю! А вы уходите!
― А это, по-твоему, кто для нас?! ― вызверился невысокий, указывая рукой на тела. ― Посторонние нам?!
― Убью-ю-ю!!! ― взревел Радим. ― Не подходить никому!!!
― Зря ты так, ― отозвался другой айдаровец, единственный из всех сохранивший спокойствие. ― Она наших товарищей убила.
― Этой лопатой?! ― бешено таращась, дёрнул головой Яворский.
― Из винтовки, друг. Из винтовки. Вон она лежит. А лопатой кто-то другой добил. Я догадываюсь, кто. Найдём, спросим. И с тебя спросим тоже. Нельзя так разговаривать.
― Уходите!
― Хорошо-хорошо. Мы уходим. Успокойся, ― миролюбиво ответил айдаровец. ― Но в тоне его сквозила ядовитая едкость: «Не простится тебе это, родной. Ох, не простится».
Они пошли по тропке.
Радим провожал их настороженным взглядом, готовый к любой неожиданности.
Но те шли, не оборачиваясь, и скрылись за деревьями.
Яворский прошёл немного следом, убедился, что ушедшие не засели в кустах, не готовятся напасть неожиданно. Быстро вернулся, опустился на колени перед лежащей ничком девушкой.
― Дариночка…
Услышал заплаканное, хриплое, болезненное:
― Не приближайся ко мне…
― Это я, Дариночка, я… Они ушли… Не бойся…
― Ты вместе с ними…
― Нет, родная… Нет…
― А с кем? С нами? ― она приподняла голову.
Радим увидел полный презрения взгляд. Такие глаза и размазанная на лице кровь ранили в самую душу.
― Помоги мне подняться, Яворский.
Прежде она никогда не обращалась к нему по фамилии, да ещё столь отчуждённым тоном. Горько было слышать такое от любимой.
Бережно поддерживая, помог ей встать. Она отстранилась, попыталась идти самостоятельно, но тут же согнулась от боли.
Радим бросился к ней, опять помог.
― Что ж ты шарахаешься от меня как от чумного? ― спросил с обидой.
― Ты и есть чумной, Яворский! Вы все такие… Ой… Помоги мне идти… Винтовку возьми.
― Зачем она тебе?
― Ты совсем дурак или только прикидываешься? Ой…
― Тихо-тихо…
― Какое тихо?! Сейчас твои каратели вернутся! Надо уходить быстрее! Ой… Винтовку возьми, сказала!
Радим стерпел язвительный тон. Он тоже опасался возвращения айдаровцев. Тогда его любимой конец. Да и ему. Подобрал оружие подруги, устроил на спине, перекинув ремень через голову. Подхватил Дарину под руку и повёл по узкой тропе с бурьяном в половину роста по обе стороны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

17 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 12:05


Рейтинг@Mail.ru