Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

17 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Гость_Aardan_*
сообщение 2.4.2015, 12:35
Сообщение #61





Гости



Цитата




Цитата(Вагант @ 2.4.2015, 12:27) *
ГГ у вас какой-то… чмошный. Ходит такой, мрачный, сосредоточенный, готовый обрушиться на всякого и т.д., и тут же ноет самому себе: а чой-то они там гуляют, вселятся, а я нет? И как мне думать о стойкости и силе, когда они пьют? Ну, как студентик какой-то, который решил курсовую писать, а его друзья пиво пошли пить, и он себя убедить пытается. То там запел кто-то, и он опять от своего бздения отвлекается. Он ведь долен как воин выглядеть? А выглядит, как тряпка.
Вот здесь вот поржал:

Н-да. Как говорится «как управлять вселенной, не привлекая внимания санитаров».
В общем, на мой вкус, мта-шно. Сплошные смысловые повторы и банальная невычитанность.


Речь, достойная профессора и педагога smile.gif

Примеры смысловых повторов и банальной невычитанности, пожалуйста.

По поводу же упорядочивания Вселенной - да, этим люди вроде героя и занимаются. Представьте себе smile.gif

А герой, милый мой Вагант, не чмошный - просто так на него подействовала летняя ночь. Представьте себе, что вот он готовится к бою, пытается сосредоточиться, но все вокруг говорит - посмотри, как хорошо жить, зачем драться, к чему все эти жертвы? Представьте себе, что в нем проснулось нечто лирическое - нигде ведь не заявлено, что он - бесчувственный чурбан. И да, это может казаться странным: что в то время, как ты готовишься к бою, к возможной смерти, другие могут веселиться. Кажется, что весь мир должен быть таким же серьезным - ан-нет, людям нет никакого дела, они веселятся, пьют.

И герой нигде не заявлен каким-то супер-профи. Это просто человек smile.gif

В общем, не мешало бы конкретики smile.gif Конкретики бы не мешало.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Aardan_*
сообщение 2.4.2015, 12:37
Сообщение #62





Гости



Цитата




Цитата(Рыжая @ 2.4.2015, 12:34) *
*** И этот человек еще обзывал меня гиеной ... (скорбно вздыхаю)


Кон-кре-ти-ка.

Раз-бор.

Я отвечу по всем пунктам smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 2.4.2015, 12:40
Сообщение #63


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




*** Хорошо написано)
Жестоко и реалистично. Очень жизненно)
Кста, стало интересно - что будет с героями дальше?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Aardan_*
сообщение 2.4.2015, 12:41
Сообщение #64





Гости



Цитата




Цитата(Рыжая @ 2.4.2015, 12:40) *
*** Хорошо написано)
Жестоко и реалистично. Очень жизненно)
Кста, стало интересно - что будет с героями дальше?


Кон-кре-ти-ка.

Раз-бор.

Дубль два smile.gif

Пока что прогноз сбывается - мне, за редким исключением, накидали говна, но вот по делу - хоть бы что-нибудь.

Повторяю: я не стремился завлечь, заинтриговать, написать "жизу". Я хотел выразить определенное настроение (см. выше), и рассматривать текст следует - помимо стилистики - в рамках поставленной задачи smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 2.4.2015, 12:45
Сообщение #65


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Aardan @ 2.4.2015, 13:37) *
Кон-кре-ти-ка.

Раз-бор.

Я отвечу по всем пунктам smile.gif


*** (смеюсь) Какой еще разбор после слов Графа Вам нужен?
У Вас те же сопли. что у и меня. Только в более топорном варианте)
Думаю, с этим все согласятся.
Плюс, в исполнении мужчины автора и применительно к мужчине-герою, эти сопли выглядят детски-примитивными.
Итог - Вы получили в свой адрес все, что выливали на меня) Справедливость восторжествовала)

И самое главное - нет у Вас никакого, столь пышно декларируемого, чистого и прозрачного языка.
Нет интересного сюжета. Ваще ничего нет.
Поэтому не примазывайтесь больше к настоящей литературе) Прав был Милослав)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 2.4.2015, 12:49
Сообщение #66


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Aardan @ 2.4.2015, 13:35) *
А герой, милый мой Вагант, не чмошный - просто так на него подействовала летняя ночь. Представьте себе, что вот он готовится к бою, пытается сосредоточиться, но все вокруг говорит - посмотри, как хорошо жить, зачем драться, к чему все эти жертвы? Представьте себе, что в нем проснулось нечто лирическое - нигде ведь не заявлено, что он - бесчувственный чурбан. И да, это может казаться странным: что в то время, как ты готовишься к бою, к возможной смерти, другие могут веселиться. Кажется, что весь мир должен быть таким же серьезным - ан-нет, людям нет никакого дела, они веселятся, пьют.

И герой нигде не заявлен каким-то супер-профи. Это просто человек smile.gif


*** Ага, сноска для тех, кто не понял великого замысла автора - к роману прилагаются пять томов с пояснениями))))
А также - с угрозами, обзываниями, и посылами в стиле " а иди ты, пацанчик"...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сашка Великолепн...
сообщение 2.4.2015, 12:51
Сообщение #67


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 9.1.2014
Вставить ник
Цитата




Соглашусь с Рыжей. Похоже на отрывки, которые она здесь выкладывала, только типа в мужской обертке.
По поводу текста. Как по мне - много лишнего, я просто утонул в ничего незначащих словосочетаниях и предложениях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Aardan_*
сообщение 2.4.2015, 12:51
Сообщение #68





Гости



Цитата




Цитата(Рыжая @ 2.4.2015, 12:45) *
*** (смеюсь) Какой еще разбор после слов Графа Вам нужен?
У Вас те же сопли. что у и меня. Только в более топорном варианте)
Думаю, с этим все согласятся.
Плюс, в исполнении мужчины автора и применительно к мужчине-герою, эти сопли выглядят детски-примитивными.
Итог - Вы получили в свой адрес все, что выливали на меня) Справедливость восторжествовала)

И самое главное - нет у Вас никакого, столь пышно декларируемого, чистого и прозрачного языка.
Нет интересного сюжета. Ваще ничего нет.
Поэтому не примазывайтесь больше к настоящей литературе) Прав был Милослав)


А чем язык непонятен, темен, мутен? Он здесь очень, очень прост. И где именно сопли? В "неведомом доселе щемящем чувстве красоты"? Я вот такое испытывал, знаю, о чем говорю. Или где-то еще? В чем детскость и примитивность? Человек готовится к бою, весь мир пытается его отвлечь, раскрыть, но он только плотнее закрывается. Вот и весь смысл, других задач тут не было smile.gif

А сюжета здесь и не должно быть, это эпизод, зарисовка. Как-то странно требовать от нее СЮЖЕТА smile.gif

В общем, нет, не канает все это smile.gif

Отмазки.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Aardan_*
сообщение 2.4.2015, 12:52
Сообщение #69





Гости



Цитата




Цитата(Сашка Великолепный @ 2.4.2015, 12:51) *
просто утонул в ничего незначащих словосочетаниях и предложениях.


Пример, пожалуйста smile.gif Я не против, но хотелось бы пример.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Вагант_*
сообщение 2.4.2015, 12:57
Сообщение #70





Гости



Цитата




Цитата(Aardan @ 2.4.2015, 13:35) *
Речь, достойная профессора и педагога smile.gif

Профессор и педагог я в другом месте.
Цитата
милый мой Вагант,

И не милый, 100%.
Цитата
Примеры смысловых повторов и банальной невычитанности, пожалуйста.

Возможно, герой сам по себе и не чмошный. Я вообще против оценки текста на основании выдранного из середины куска, но именно из этого куска так и следует.
Человеку предстоит битва. Он пришел в место, где находятся святые, типа мрачный, сосредоточенный, в полной решимости всех на куски разорвать - и хватило его на пять сек. Потом пошли отвлекаловки и пафосные заявления. Насчёт смысловых повторов (извиняйте, что без цитат): весь кусок об одном и том же: что ГГ пытается готовиться, а его отвлекают, и это его нервирует. Я как читатель, это уже после первого абзаца понял, а мне опять и опять это разными словами повторяют, понимаете?
И вот в этой фразе что-то не то с русским языком:
Цитата
отца Максимиллиана Кольбе — того самого, которому после своего преображения во всем стремился подражать Данклиг — мученицы Гипатии

В целом, имхо, разумеется, неровный язык, тяжёлый.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Aardan_*
сообщение 2.4.2015, 12:58
Сообщение #71





Гости



Цитата




Вдохновлялся я, кстати, "Дон Кихотом" - во второй книге есть сцена в саду, где служанка Альтисидора - по замыслу герцогской четы она притворяется влюбленной в бедного рыцаря - поет ему песню, а он - правда, на следующий вечер - отвечает ей стихами, сложенными в честь Дульсинеи Тобосской. Единственно что, бедняге не удается допеть их до конца - к нему в комнату спускают клетку, полную разъяренных котов, и один из них вцепляется ему в нос smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 2.4.2015, 13:00
Сообщение #72


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Aardan @ 2.4.2015, 13:51) *
Отмазки.


*** Да успокойтесь уже, мы ведь понимаем, что Ваша вера в собственную гениальность - монолитна)
А все, кто с Вами спорят - либо гиены, либо пацанчики)

На счет чмошного героя. Вы осознайте, наконец, что автор подсознательно переносит свои личные качества на своих героев.
И если автор хам, грубиян, не уважающий женщин тип, не по-мужски склочный и мелочный, то и герой у него - привлекательным не будет.
Ибо нет у такого автора у душе того, что можно вложить в героя)
Вы для начала над собой работать начните. Авось, поможет)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сашка Великолепн...
сообщение 2.4.2015, 13:01
Сообщение #73


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 9.1.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(Aardan @ 2.4.2015, 16:52) *
Пример, пожалуйста smile.gif Я не против, но хотелось бы пример.

Мне лень все расписыать, ты мне противен, как человек.
Постараюсь в одном предложении объяснить.
Цитата
И эта ночь, будь она неладна — кто ее выдумал такую - теплую, благоуханную, поэтическую - ночь любви, в которую так мучительно быть одному? Сама природа, казалось, решила свести Фотурианца с ума, напомнить ему, что кроме Упорядочивания и вселенского счастья, за которое бьются его товарищи, есть и что-то другое, что лежит за пределами добра и зла. Броня его Фотурианского равнодушия трескалась, слабела — и если пока держалась, то лишь потому, что Дормеско смирял себя: не время, потом, когда будет Упорядочена Вселенная. Нужен был еще один удар, чтобы напомнить ему обо всем, от чего он отрезал себя, став Фотурианцем — напоминание горькое, как и всегда, когда речь идет о том, чего уже не вернуть.

Если это просто вычеркнуть, я почему-то уверен, что ничего не изменится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 2.4.2015, 13:07
Сообщение #74





Гости



Цитата




Цитата(Рыжая @ 2.4.2015, 12:40) *
*** Хорошо написано)
Жестоко и реалистично. Очень жизненно)
Кста, стало интересно - что будет с героями дальше?

Это вопрос мне или Aardan,у?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 2.4.2015, 13:12
Сообщение #75


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 2.4.2015, 14:07) *
Это вопрос мне или Aardan,у?


*** Вам)
Вообще, этот роман - отрывок из которого Вы сейчас выложили, остроактуален и должен вызвать большой читательский интерес)

И да, где наш Феникс, который обвинил меня в приверженности штампам?
Пусть глянет на текст Аардана - там вообще ничего кроме штампов нет)
Причем, штампов сугубо женских)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 2.4.2015, 13:21
Сообщение #76





Гости



Цитата




Цитата(Рыжая @ 2.4.2015, 13:12) *
*** Вам)
Вообще, этот роман - отрывок из которого Вы сейчас выложили, остроактуален и должен вызвать большой читательский интерес)

Я тут с Димсоном делился соображениями по этому поводу. Дело в том, что почти во всех издательствах тишина, за исключением тех, где отказали из-за не формата, отсутствия серий, а в одном - из-за "розовых соплей".
Решил отправить в ещё одно, куда сразу не хотел посылать по определённой причине (не хочу писать о ней, как и о том, кто назвал текст "розовыми соплями").
Димсон подтвердил - отправляй, дал эл. адрес.
Отправил. В сопроводительном письме, в частности, написал, что в одном известном издательстве назвали текст "розовыми соплями".
Ответ пришёл быстро - минут через пятнадцать:
"Мне мнение /имярек/ до... Буду читать".
smile.gif

Посмотрю, чем закончится эта история.

По поводу вопроса. Герои останутся живы. Но вместе уже не будут.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 2.4.2015, 13:24
Сообщение #77





Гости



Цитата




Aardan, ваш отрывок действительно ничем не лучше отрывка Рыжей.
Тем страннее кажется ваше бесконечное презрение по поводу "отстойного" творчества известных вам авторов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 2.4.2015, 13:24
Сообщение #78


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




*** Ах, да, господин Аардан простил конкретики.
Ну, я ведь гиена, поэтому (полагаю) мне можно.
Итак:
- избитость и неновизна ситуации в отрывке. Оч не оригинально.
- плоское, невыразительное описание мира. Просто скала, просто деревня - никакой картинки, никакого полета фантазии
- обилие тяжело читающихся имен на такой короткий отрывок. Это оч скучно
- пусть сравнит мои отрывки и его. Сам увидит, насколько у него больше слов паразитов. Это делает его стиль оч примитивным и тяжелым.
Где заявленная легкость и прозрачность языка?) Ведь не зря де говорят, если автор не может подобрать точное слово, то ставил либо "что", либо "было")
- по сравнению с моими отрывками у него оч скудный словарный запас
- сюжет романа оценить не могу. Но если там все остальное так же банально, как и сцена с рыцарем, то ой)

Хватит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 2.4.2015, 13:29
Сообщение #79


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 2.4.2015, 14:21) *
Посмотрю, чем закончится эта история.

По поводу вопроса. Герои останутся живы. Но вместе уже не будут.


*** Желаю успеха и думаю, все получится)
Мое мнение - этот роман достоин издания. А я сама его бы купила и прочитала - уж очень он созвучен моему восприятию нынешней политической ситуации.
Плюс, мое уважение Вам - дерзнувшему написать роман с подобной, непростой и болезненной тематикой)

А господину Аардану я уже подробно ответила, как он этого и хотел.
Не рискну даже предполагать, в кого я теперь из гиены превращусь wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 2.4.2015, 13:31
Сообщение #80





Гости



Цитата




Цитата(Рыжая @ 2.4.2015, 13:29) *
*** Желаю успеха и думаю, все получится)

Спасибо. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

17 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 11.7.2025, 2:47


Рейтинг@Mail.ru