Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

17 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Эмоции - зачем они вообще?
Граф
сообщение 3.4.2015, 0:10
Сообщение #141


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13584
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Aardan @ 2.4.2015, 23:47) *
(да, я читал этот ужас).

Сперва добейся! (с)
Это я к тому, что бездарь и графомань никогда не будет опубликована. Издатели - весьма расчетливые люди и, как бы вам ни хотелось, но вашу скучную дрянь (хоть три раза перевернитесь!) никогда издавать не будут.
Ибо: фантастика может быть любой, кроме скучной (мое).


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 3.4.2015, 0:11
Сообщение #142





Гости



Цитата




Цитата(Дина @ 2.4.2015, 23:58) *
Набоков же с Бредбери могут

Куда мне до них... Увы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 3.4.2015, 0:14
Сообщение #143





Гости



Цитата




А темка и впрямь хорошая, поскольку идёт предметный разбор текстов, что и должно быть на литературном форуме. Молодец Рыжая. Я двумя руками за её логическое продолжение и поступательное развитие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 3.4.2015, 0:17
Сообщение #144


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Aardan @ 2.4.2015, 23:17) *
Ничего не понял. Если ракета "отрикошетила" - ну, ладно, не взорвалась, с кем не бывает - то как она могла вынести "мерзавца" на полотно? И под колеса каких сотоварищей? Тут вроде бы есть "мустанг" и бандиты? Откуда взялись сотоварищи? И я не понял, кто где ехал? Если ракета вынесла мерзавца на полотно, то он, получается, до этого ехал вдоль обочины? В общем, несуразица какая-то.

Для вас эта картинка слишком быстрая? Так прочтите внимательно с начала. Там идет речь о стае, в стае обычно много особей. Вы дорогу видели когда-нибудь? Она обычно широкая. Четырехполосная или восьмиполосная. Так что когда по ней едут машины друг за другом, вокруг еще есть множество свободного дорожного полотна. И мерзавца может вынести впереди машины.

Цитата
Это из той же оперы: непонятно, что и когда случилось.

По-моему все понятно.

Цитата
Хм... С трудом представляю, как можно нестись молнией по раздолбленному покрытию, которое ни к каким молниям не располагает.

laugh.gif Прекрасно можно нестись. Еще как. Как наши автолюбители носятся по нашим раздолбленным дорогам.

Цитата
В общем, здесь можно комментировать каждое предложение.

Вы просто не врубаетесь в такой быстро сменяющийся текст. Не можете уследить за картинкой.

Цитата
А по своему отрывку, несмотря на всю его ужасность и убожество, я такого не дождался smile.gif

Вы опять не внимательны. Я уже по нему высказалась. Могу повторить - вы не показываете картинку, а рассказываете. У вас синопсис, куча объяснялок от автора. Понимаете, в чем проблема? Вы пытаетесь сразу вывалить весь текст в виде информации. Но саму картинку в виде сцены не показываете.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Aardan_*
сообщение 3.4.2015, 0:17
Сообщение #145





Гости



Цитата




Цитата
Да бросьте. Не преувеличивайте. Вы не разбирали каждое предложение. Вы просто сказали, что пули легко не могут отскакивать от борта (с чем я не согласилась) и стрелять в щиток не надо. rolleyes.gif


Я разобрал не весь текст, да.

Но в данном абзаце -

Цитата
Тачки, размалеванные страшными драконами, с диким ревом неслись за изящным, маленьким «Мустангом», как стая волков за зайцем. Слышался непрекращающийся звон — преследователи поливали жертву градом пуль, которые отскакивали от бортов «форда». Это бесило уродов, жуткие завывания время от времени оглашали окрестности. Вывалившись из окон, отморозки попытались попасть под щиток, прикрывающий колеса. Пара машин опасно сблизилась и торчащий на борту «плавник», как нож масло «разрезал» одного из них, фонтан крови ударил из остатков трупа, залив салон второй машины. Ее водитель потерял управление и вылетел в кювет. Разъярившись от неудач, один из бандитов вытащил гранатомет, выпустил ракету, которая с воем рассекая воздух, ударила в бампер «жертвы», отрикошетив, вынесла мерзавца на полотно, прямо под колеса его сотоварищей. Одна из машин закрутилась на кровавом фарше, в нее врезалось еще несколько машин, увеличивая кучу искореженного железа. Страшный взрыв потряс окрестности — груду метала начали поглощать языки пламени. Впереди выросли разрушенные каменные ограждения моста. «Мустанг» несся вперед, ощутимо подскакивая на раздолбленном покрытии. Пара уродов вылезла через люк в крыше своих «танков» и орала, потрясая дробовиками и гранатометами:


- я нашел проблему в КАЖДОМ предложении. И это не пустые придирки smile.gif

Цитата
Вы цепляетесь к мелочам.


Дьявол кроется в деталях smile.gif

Цитата
Он по крайней мере описывает действие, а не просто рассказывает об этом. А стремительно сменяющиеся события описать очень трудно.


Он не описывает действие, он дает неточную картинку.

Цитата
А что? blink.gif


А не знаю smile.gif

Цитата
Сперва добейся! (с)
Это я к тому, что бездарь и графомань никогда не будет опубликована. Издатели - весьма расчетливые люди и, как бы вам ни хотелось, но вашу скучную дрянь (хоть три раза перевернитесь!) никогда издавать не будут.
Ибо: фантастика может быть любой, кроме скучной (мое).


Понятно, понятно smile.gif Конкретику-то можно? Почему скучная, почему дрянь? Вообще - почему? Ладно, забудьте, это глупо - требовать от человека невозможного.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 3.4.2015, 0:17
Сообщение #146


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Сочинитель @ 2.4.2015, 23:11) *
Куда мне до них... Увы.


Если бы тебе нравился их стиль - смог бы писать если не так, то похоже. Дело вкуса )) Мужчины разные и восприятие у них разное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Aardan_*
сообщение 3.4.2015, 0:18
Сообщение #147





Гости



Цитата




Цитата(Сочинитель @ 3.4.2015, 0:14) *
А темка и впрямь хорошая, поскольку идёт предметный разбор текстов, что и должно быть на литературном форуме. Молодец Рыжая. Я двумя руками за её логическое продолжение и поступательное развитие.


Не знаю, смеяться или плакать.

Жуткая подмена понятий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 3.4.2015, 0:19
Сообщение #148





Гости



Цитата




Бредбери я читал немало. Стиль не мой. Набокова за "Лолиту" осуждаю, хоть и не читал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 3.4.2015, 0:20
Сообщение #149


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Aardan @ 3.4.2015, 0:09) *
Ах, эта живость! Ну да, совершенно верно, я рассказываю smile.gif Это именно что рассказ глазами постороннего человека smile.gif

Это обзорный рассказ, он ведется от лица человека, который попадает в головы других людей. Попутно он пересказывает их биографии, объясняет, кто они и почему делают то, что делают smile.gif

Другое дело, что я не объяснил это перед тем, как выложить текст - тут моя ошибка, да.

Вы не понимаете, что в вашей голове очень много информации и вы всю ее помните. А читатель не сможет все это запомнить. Вы не отделяете второстепенное от главного и читатель просто всю эту кучу объяснялок забудет и она пройдет мимо него. Куски мира надо давать дозированно, показывая это, а не пытаясь все пересказать разом.
Вот на конкурсе на этом сайте я вижу эту же беду. Когда автор читает лекции читателю. Не нужно лекций, нужно все делать, как сценарий. Не нудным голосом за кадром все рассказывать монотонно, а показать в сцене. Одна сцена, потом вторая.

Цитата(Aardan @ 3.4.2015, 0:17) *
- я нашел проблему в КАЖДОМ предложении. И это не пустые придирки smile.gif

Вам просто чужд подобный текст и вы даже не хотите его представить. Вкусовщина.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 3.4.2015, 0:20
Сообщение #150





Гости



Цитата




Цитата(Aardan @ 3.4.2015, 0:18) *
Жуткая подмена понятий.

Поясните, пожалуйста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 3.4.2015, 0:21
Сообщение #151


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13584
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Aardan @ 2.4.2015, 23:47) *
книжек по "Посталу"

Э? Книги?
Вы, батенька, не читали моей книги, ибо она только одна и другой уже не будет - "Чувак и надувная свобода".
И вообще, судя по всему, моих книг вы не читали (что вполне ожидаемо).
Поверьте мне, как автору и издателю: вас НИ ОДНО ИЗДАТЕЛЬСТВО публиковать не будет (если только - за ваши деньги). Вы пишете не просто графомань (это, на самом деле, не столь страшно), а графомань скучную, от которой хочется зевать.
Это бездарно и позорно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 3.4.2015, 0:22
Сообщение #152


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Сочинитель @ 2.4.2015, 23:19) *
Набокова за "Лолиту" осуждаю, хоть и не читал.


Кроме Лолиты у него много чего еще есть. То мерзость однозначно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 3.4.2015, 0:24
Сообщение #153


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(silverrat @ 2.4.2015, 23:20) *
Вам просто чужд подобный текст и вы даже не хотите его представить. Вкусовщина.


Сильверрат, зря вы в штыки воспринимаете критику и переходите на личности. Многие замечания были по делу. Если их учесть - текст станет намного лучше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Aardan_*
сообщение 3.4.2015, 0:24
Сообщение #154





Гости



Цитата




Цитата
Для вас эта картинка слишком быстрая? Так прочтите внимательно с начала. Там идет речь о стае, в стае обычно много особей. Вы дорогу видели когда-нибудь? Она обычно широкая. Четырехполосная или восьмиполосная. Так что когда по ней едут машины друг за другом, вокруг еще есть множество свободного дорожного полотна. И мерзавца может вынести впереди машины.


Она не слишком быстрая, она сумбурная. Про четыре полосы и про восемь - ничего не сказано. В общем, ладно, проехали, я свое мнение выразил, и вполне конкретно.

Цитата
По-моему все понятно.


Не буду спорить.

Цитата
laugh.gif Прекрасно можно нестись. Еще как. Как наши автолюбители носятся по нашим раздолбленным дорогам.


Тут проблема в неточности самого слова. Что это значит - раздолбленный? Попробуйте, например, ехать на большой скорости по дороге, на которой ведутся ремонтные работы, с ее ухабами, выбоинами - и это будет едва ли возможно.

Цитата
Вы просто не врубаетесь в такой быстро сменяющийся текст. Не можете уследить за картинкой.


Да я вообще тормоз smile.gif

Цитата
Вы опять не внимательны. Я уже по нему высказалась. Могу повторить - вы не показываете картинку, а рассказываете. У вас синопсис, куча объяснялок от автора. Понимаете, в чем проблема? Вы пытаетесь сразу вывалить весь текст в виде информации. Но саму картинку в виде сцены не показываете.


С этим соглашусь, но: я уже писал, что это - часть обзорного рассказа, то есть беглость здесь - это основное качество. Если раздувать это из обзорного рассказа в полноценный, то это получится совсем другое - прежде всего, по объему (тут точно никто не осилит: слабаки!) И да, я, в основном, хотел услышать замечания по стилю, не по содержанию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дина
сообщение 3.4.2015, 0:26
Сообщение #155


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4655
Регистрация: 21.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Киев




Цитата(Aardan @ 2.4.2015, 23:24) *
хотел услышать замечания по стилю, не по содержанию.


Стиль неплохой. Видно, что вещь хорошо вычитана и "причесана".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Aardan_*
сообщение 3.4.2015, 0:29
Сообщение #156





Гости



Цитата





Цитата
Э? Книги?

Я имел в виду серия. Я в курсе, что ваша там - одна.

Цитата
Вы, батенька, не читали моей книги, ибо она только одна и другой уже не будет - "Чувак и надувная свобода".


И слава Богу, что не будет. Это издевательство над игрой.


Цитата
И вообще, судя по всему, моих книг вы не читали (что вполне ожидаемо).


Просматривал, о чем жалею.


Цитата
Поверьте мне, как автору и издателю: вас НИ ОДНО ИЗДАТЕЛЬСТВО публиковать не будет (если только - за ваши деньги). Вы пишете не просто графомань (это, на самом деле, не столь страшно), а графомань скучную, от которой хочется зевать.

Это бездарно и позорно.


Конкретику, пожалуйста. Что, как, почему. Понимаете, подобные вещи можно сказать о чем угодно smile.gif Это все вообще ни к чему не обязывает.

Другое дело, если человек может сказать конкретно. Это уже прилично.

Но сейчас будет какое-нибудь говно в духе "делать мне нечего, кроме как разбирать эту позорную графомань". Именно это я имел в виду, когда говорил о ведре говна и минимуме конструктива.

Подробно, пожалуйста, если можете. А если не можете - постойте у стеночки smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 3.4.2015, 0:31
Сообщение #157


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13584
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Aardan @ 3.4.2015, 0:29) *
если человек может сказать конкретно. Это уже прилично.

Говорю конкретно, запоминайте. Ваши тексты:
1. скучны
2. претенциозны
3. сопливы
4. бездарны.
Хватит?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 3.4.2015, 0:31
Сообщение #158





Гости



Цитата




Цитата(Aardan @ 3.4.2015, 0:29) *
говно

Цитата(Aardan @ 3.4.2015, 0:29) *
говорил о ведре говна

Я уже потерял терпение. Честное слово.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 3.4.2015, 0:33
Сообщение #159


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4605
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Эмоции как и мысли - важная составляющая, Да.
Но в описании их есть некоторая ловушка - автор часто начинает рассказывать о том что герой чувствует (а это в отличие от рассказа "о чем думает" нестоит делать) вместо того чтобы штрихами и косвенными намеками создавать картинку.
Именно в передаче эмоций дидактичность неприемлема (со стороны автора, худо бедно ее можно принять со стороны другого героя наблюдающего ситуацию)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Aardan_*
сообщение 3.4.2015, 0:34
Сообщение #160





Гости



Цитата




Цитата(Граф @ 3.4.2015, 0:31) *
Говорю конкретно, запоминайте. Ваши тексты:
1. скучны
2. претенциозны
3. сопливы
4. бездарны.
Хватит?


А я еще раз говорю - конкретные примеры скучности, претенциозности, сопливости, бездарности.

Кон-крет-ные.

Если честно, я уже чувствую себя какой-то проституткой, которая битый час пытается возбудить клиента: и сосет, и лижет - и ни в какую, все тот же нестояк.

Кон-кре-ти-ку, пожалуйста.

Без конкретики это можно сказать о чем угодно smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

17 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 19:59