Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

13 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Параллельные миры, Свидетельства попаданцев
Верите ли вы в существование параллельных миров?
Если да, то верите ли Вы в возможность путешествия между мирами?
Да, я точно знаю, что параллельные миры существуют. Я и сам являюсь пришельцем из такого мира. [ 8 ] ** [24,24%]
Да, я верю в существование параллельных миров, как и в возможность путешествия между ними. [ 7 ] ** [21,21%]
Да, существование параллельных миров теоретически возможно, но мы вряд ли когда-нибудь узнаем, так это или нет. Путешествия между мирами невозможны в обозримом будущем. [ 14 ] ** [42,42%]
Нет, никаких параллельных миров не существует. Это всего лишь фантастика. [ 1 ] ** [3,03%]
Параллельные миры существуют лишь в голове у тех, кто не смог самореализоваться в реальном мире и пытается сбежать от него. [ 2 ] ** [6,06%]
Свой вариант (в комментариях) [ 1 ] ** [3,03%]
Всего голосов: 33
Гости не могут голосовать 
Гость_Сочинитель_*
сообщение 11.5.2015, 22:17
Сообщение #81





Гости



Цитата




Цитата(al1618 @ 11.5.2015, 22:00) *
это потому что они параллельные. Были б перпендикулярными...
Перенос, впрочем, должен идти с равной вероятностью и в параллельные и в перпендикулярные. Но про перенос в/из перпендикулярного мира мы ничего не узнаем - некому будет рассказать.

Коллеги, а ничего, что термины "параллельные миры", "перпендикулярные миры" и прочее, - условные по определению?
Как можно строить теории и остальные рассуждения, исходя из, например, постулата, что параллельные прямые не пересекаются? Математика здесь не катит, как говорится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей Матвеев
сообщение 11.5.2015, 22:18
Сообщение #82


Эмиссар Земли
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 2407
Регистрация: 16.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нереалия




Хороший опрос smile.gif Понравился smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 11.5.2015, 22:26
Сообщение #83


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4603
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Сочинитель @ 11.5.2015, 23:17) *
Математика здесь не катит, как говорится.

Математика на самом деле катит везде и всюду - это ее базовая претензия. Нет и не может существовать что либо к чему нельзя применить математику.
Другой вопрос сто матаппарат наиболее удобный к описанию может быть не развит.

Но в данном случае обсуждается не математика, а физика. И вот тут конечно возникают вопросы, физика уже наука не универсальная, там сильно влияют текущие условия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 11.5.2015, 22:38
Сообщение #84


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 11.5.2015, 20:18) *
Комиссар
Таких свидетельств полно.

Вас не затруднит указать, где именно? wink.gif
Цитата(moiser @ 11.5.2015, 20:18) *
Но попробуйте задать себе простые вопросы:
Способен ли человек спокойно жить на другой планете без вреда для себя да ещё и размножаться с другими видами?

Если планета пригодна для жизни - да. С другими видами - нет. С другими расами - да, можно (хотя не факт, что нужно).
Цитата(moiser @ 11.5.2015, 20:18) *
Можно ли догадаться что ты на другой планете, если всё почти одинаковое и ты живешь где-то в средневековье?

Да. По рисунку созвездий и движению планет.
Цитата(moiser @ 11.5.2015, 20:18) *
Все параллельные миры одинаковы по составу воздуха, давлению и массы других факторов. Вам это не странно?

Поскольку речь идёт не о других планетах, а о других вариантах Земли - почему это должно удивлять?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 11.5.2015, 22:39
Сообщение #85


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сергей Матвеев @ 11.5.2015, 21:18) *
Хороший опрос smile.gif Понравился smile.gif

Это примерные ответы, которые я ожидал услышать.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 11.5.2015, 22:42
Сообщение #86





Гости



Цитата




Цитата(al1618 @ 11.5.2015, 22:26) *
Математика на самом деле катит везде и всюду - это ее базовая претензия. Нет и не может существовать что либо к чему нельзя применить математику.
Другой вопрос сто матаппарат наиболее удобный к описанию может быть не развит.

Но в данном случае обсуждается не математика, а физика. И вот тут конечно возникают вопросы, физика уже наука не универсальная, там сильно влияют текущие условия.

Вы меня не поняли. Я об условности терминов, а вы мне о своём, наболевшем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 11.5.2015, 22:50
Сообщение #87


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4603
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Сочинитель @ 11.5.2015, 23:39) *
Я об условности терминов, а вы мне о своём, наболевшем.

Как раз понял, вопрос просто в том что любые термины условны, и имеют возможность двоякого и более толкования.
Это и недостаток (нужно удостовериться что вы с собеседником имеете одно и тоже понимание вопроса) и достоинство - в данном случае "параллельные миры" нас разом наводят на мысль о "параллельных прямых" которые, как известно, в одном приближении не пересекаются, а в другом - очень даже вполне.

Так что с точки зрения физика вопрос довольно прост - нужно лишь понимание условий до которых миры параллельны, а по достижению каких начнется взаимопроникновение.
Все, по сути, определяется высотой барьера, но скажем вполне реальный "тунельный эффект" он как бы намекает что даже если "просто так не перескочишь" вполне возможны локальные пробои просто по законам статистики.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 11.5.2015, 23:07
Сообщение #88


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Сочинитель @ 11.5.2015, 22:17) *
Коллеги, а ничего, что термины "параллельные миры", "перпендикулярные миры" и прочее, - условные по определению?
Как можно строить теории и остальные рассуждения, исходя из, например, постулата, что параллельные прямые не пересекаются? Математика здесь не катит, как говорится.

Тем более, что все давно известно, что параллельные прямые пересекаются в гиперпространстве. Поэтому повторять, что параллельные миры не пересекаются все равно, что повторять, что Земля плоская и стоит на трех китах, которые стоят на черепахе. Уже давно используется термин Мультиверс.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 11.5.2015, 23:12
Сообщение #89





Гости



Цитата




al1618, всё-таки мы о разном: вы о математике и физике, я о том, что наличие миров не обязательно предполагает их параллельность или что-то ещё. Они могут быть, например, "один в одном" - когда один мир более плотный, а другой эфирнее, третий совсем из незнакомой нам материи. И так после.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 11.5.2015, 23:45
Сообщение #90


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Шук ник-Шин @ 9.5.2015, 17:58) *
ИМХО писать НФ это выставлять себя посмешищем буквально через 10-15 лет.

Абсолютно ошибочное суждение. Произведения, к примеру, Жюля Верна, Конан Дойля и Александра Беляева прекрасно читаются и сейчас . wink.gif Хотя многие их фантопущения - откровенный бред с точки зрения современной науки. Но на тот момент, кстати, они научным представлениям своего времени полностью соответствовали.
А хорошо читаются до сих пор они именно потому, что написаны вовсе не с целью показать какой-то афигенный выдуманный девайс. wink.gif А целью отобразить, как этот девайс\явление\etc. влияет на людей и окружающий мир. В чем и заключается суть НФ.
Цитата(silverrat @ 9.5.2015, 20:23) *
А вот люди, которые пишут фэнтези вообще оторваны от реальности и ничему человека научить не могут. Это полный тупик.

И это тоже неправда. wink.gif Идейно-художественная составляющая от "жанра" не зависит вообще никак.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шук ник-Шин
сообщение 11.5.2015, 23:49
Сообщение #91


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 28.2.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Москвы




Сочинитель
Цитата
наличие миров не обязательно предполагает их параллельность или что-то ещё

Наш мир это четырёх мерный континуум, три изменения - В,Ш,Д + четвёртое время.
Физический с мысл формулы Е=mC2 в том, что все тела нашего трёх мерного мира (В,Ш,Д) движутся со скоростью света в четвёртом измерении, т.е. во времени. Другие вселенные с физикой похожей на нашу, тоже должны лететь со скоростью света в своём времени. От этого движения и возник термин - параллельные, пересекающиеся и т.д. миры!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шук ник-Шин
сообщение 11.5.2015, 23:56
Сообщение #92


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 28.2.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Москвы




Fr0st Ph0en!x
Цитата
Произведения, к примеру, Жюля Верна, Конан Дойля и Александра Беляева прекрасно читаются и сейчас .

Это вы правильно заметили, только кто их сегодня читает - подростающее поколение!!! Хотите чтобы вашу нетленку через энное кол-во лет читала детвора?!!
Хотя уж, лучше они, чем вообще никто!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.5.2015, 0:03
Сообщение #93


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Шук ник-Шин @ 12.5.2015, 1:56) *
Это вы правильно заметили, только кто их сегодня читает - подростающее поколение!!! Хотите чтобы вашу нетленку через энное кол-во лет читала детвора?!!

Ну так и литература подростковая. И вообще, не вижу в этом совершенно ничего постыдного. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шук ник-Шин
сообщение 12.5.2015, 0:10
Сообщение #94


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 28.2.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Москвы




Fr0st Ph0en!x
Я очень сомневаюсь, что исходная ЦА этих авторов - подростки! Помоему рисовалось всё для взрослых! Просто, со временем верить в эти сказочки и читать их, могут только дети!
Цитата
Хотя многие их фантопущения - откровенный бред с точки зрения современной науки.
Вот сразу видно, слова реально мыслящего человека, а не детё малого! (никакой иронии)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 12.5.2015, 0:52
Сообщение #95


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4603
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Шук ник-Шин @ 12.5.2015, 0:49) *
Наш мир это четырёх мерный континуум, три изменения - В,Ш,Д + четвёртое время.

простите но наше пространство имеет три измерения. Время координатой не является, это просто удобная абстракция в классической механике (даже в релятивистской механике уже нет, про все остальные разделы физики и речи быть не может)
Цитата(Шук ник-Шин @ 12.5.2015, 0:49) *
Физический с мысл формулы Е=mC2 в том, что все тела нашего трёх мерного мира (В,Ш,Д) движутся со скоростью света в четвёртом измерении, т.е. во времени.

Простите это тоже удобное представление и не более, а по сути - лютый бред.
Цитата(Шук ник-Шин @ 12.5.2015, 0:49) *
Другие вселенные с физикой похожей на нашу, тоже должны лететь со скоростью света в своём времени.

Само понятие "вселенная" не допускает ничего кроме себя. К тому же "лететь" тут мало применимо.
Цитата(Шук ник-Шин @ 12.5.2015, 1:10) *
Я очень сомневаюсь, что исходная ЦА этих авторов - подростки! Помоему рисовалось всё для взрослых! Просто, со временем верить в эти сказочки и читать их, могут только дети!

Хм а что такого сказочного вы у них нашли? "Звезда КЭЦ" например вполне добротное произведение, вопросы в ней поднятые вполне актуальны и в наше время.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шук ник-Шин
сообщение 12.5.2015, 1:24
Сообщение #96


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 28.2.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Москвы




al1618
Цитата
Время координатой не является, это просто удобная абстракция в классической механике

Вот здесь, наслаждайтесь, впитыванием в себя новых знаний!
Цитата
даже в релятивистской механике уже нет, про все остальные разделы физики и речи быть не может

Такого раздела науки как "Релятивисткая механика" не существует! Есть классическая и квантовая механика, и есть релятивисткая физика. Уверен вы в курсе этого, ну а косяки с кем не бывает!
Цитата
Простите это тоже удобное представление и не более, а по сути - лютый бред.

Наберите в Гугле: "Энергия движущегося тела". Найденную формулу, умножте на 2 и у вас должно получиться Е=mV2. А теперь сравните с Е=mC2. Сможете найти три отличая?
Цитата
"Звезда КЭЦ" например вполне добротное произведение

Не, моё мнение, что это для подростающего поколения! Но спорить не буду.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 12.5.2015, 1:30
Сообщение #97


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Комиссар @ 11.5.2015, 22:38) *
Вас не затруднит указать, где именно? wink.gif

Если планета пригодна для жизни - да. С другими видами - нет. С другими расами - да, можно (хотя не факт, что нужно).

Да. По рисунку созвездий и движению планет.

Поскольку речь идёт не о других планетах, а о других вариантах Земли - почему это должно удивлять?

Бр-рр. Искать сейчас - нафиг.

Раса не вид. Чтобы произвести потомство нужны сходные гены. Даже на земле есть люди с которыми потомство невозможно.

Мало кто знает, где находится Полярная звезда, а уж карту созвездий и подавно. В массе своей всем знакома ещё Большая медведица (ковш), но большинство и его путает с другим, похожим созвездием. Оно правда гораздо меньше, но напоминает ковш. В общем случае, достаточно перенести человека а Южное полушарие и всё - кранты. Он заблудится. О движениях планет я вообще молчу. Вы сами-то Венеру или Марс видели?

Параллельный мир - это не копия Земли. Условно - расположенный рядом или вообще черти-где, но не доступный в обычном понимании. Он может быть в другой вселенной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 12.5.2015, 1:30
Сообщение #98


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Шук ник-Шин @ 12.5.2015, 2:10) *
Я очень сомневаюсь, что исходная ЦА этих авторов - подростки! Помоему рисовалось всё для взрослых!

Понятия не имею, какой была исходная ЦА этих текстов - надо у авторов спрашивать, а они уж в лучшем мире. wink.gif Но сюжеты типично подростковые, так что неудивительно, что сии произведения интересны в первую очередь подросткам.
И вовсе не потому, что фантдопущения такие.
Цитата(Шук ник-Шин @ 12.5.2015, 2:10) *
Просто, со временем верить в эти сказочки и читать их, могут только дети!

Я, когда в раннем отрочестве читал того же Беляева с произведениями о пересадке головного мозга от человека слону и о пересадке жабр от акулы человеку, уже тогда понимал, что с позиций современной науки это ерунда. Тем не менее, читать тогда было интересно. wink.gif И, тем не менее, это отнюдь не повод для современных авторов городить заведомо антинаучную потебню. Тогда наука обладала несколько меньшим объемом знаний, потому для тех авторов это вполне простительно. Для современных - нетъ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шук ник-Шин
сообщение 12.5.2015, 1:51
Сообщение #99


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Регистрация: 28.2.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Москвы




Fr0st Ph0en!x
Цитата
Тогда наука обладала несколько меньшим объемом знаний, потому для тех авторов это вполне простительно. Для современных - нетъ.

Ну так и я о том же!!! Наука быстро развивается и в наш быт вторгается множество новых устройств, в корне его меняя. И наше недавнее представления о ближайшем будущем становятся смешным. Я тут у одного местного автора прочёл, у него ГГ выходит на космодром и достаёт из кармана наладонник! Планшеты и смартфоны - это динозавры, вымирающий вид! У них размер экрана жёстко связан с их весом и размером - хочешь большой экран, изволь таскать с собой подкидную доску! Им жить осталось лет пять-семь, и что каждый раз свой текст править? Лучше фэнтези малевать! ...только без эльфов!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 12.5.2015, 1:52
Сообщение #100


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4603
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Шук ник-Шин @ 12.5.2015, 2:24) *
Вот здесь, наслаждайтесь, впитыванием в себя новых знаний!

простите но я как бы своему конспекту и здравому смыслу доверяю больше wink.gif
Тем более что утверждение про четвертое измерение - бред и ересь
С тем эже успехом можете уверять меня что земля плоская.
Время не имеет важнейшей характеристики для "измерения" - изотропии.
Так что наш мир может быть четырех, пяти и более мерным но это точно не время.

Цитата(Шук ник-Шин @ 12.5.2015, 2:24) *
Такого раздела науки как "Релятивисткая механика" не существует!

Хабавно забавно а вот по вашей ссылке буквально второй абзац
В нерелятивистской классической механике как бы тут все верно есть механика не релятивисткая(она же классическая) а есть...
Впрочем вы правы, есть релятивистская физика, а в ней раздел "механика"(там рассматриваются оба варианта и граничные условия когда каким пользоваться), но это мало что меняет.

Цитата(Шук ник-Шин @ 12.5.2015, 2:24) *
Найденную формулу, умножте на 2 и у вас должно получиться Е=mV2

А если в слове "хлеб" сделать пять ошибок выйдет "пиво" smile.gif
осталось мелочь - почему нужно множить на два? М?
Цитата(moiser @ 12.5.2015, 2:30) *
Раса не вид. Чтобы произвести потомство нужны сходные гены.

Вообще то образование видов путем межвидового скрещивания - весьма распространенное явление. Как намек - человек походу тоже так получился smile.gif
И очень многие виды похоже тоже.
Цитата(moiser @ 12.5.2015, 2:30) *
Мало кто знает, где находится Полярная звезда, а уж карту созвездий и подавно. В массе своей всем знакома ещё Большая медведица (ковш)

вот шесть растояний торца ковша и будет полярная звезда.
Цитата(moiser @ 12.5.2015, 2:30) *
но большинство и его путает с другим, похожим созвездием

С созвездием лебедя что ли?
Цитата(moiser @ 12.5.2015, 2:30) *
В общем случае, достаточно перенести человека а Южное полушарие и всё - кранты.

Это да.
Цитата(moiser @ 12.5.2015, 2:30) *
Вы сами-то Венеру или Марс видели?

Венеру видно каждое утро марс каждый вечер - что тут сложного?
Цитата(moiser @ 12.5.2015, 2:30) *
Параллельный мир - это не копия Земли. Условно - расположенный рядом или вообще черти-где, но не доступный в обычном понимании. Он может быть в другой вселенной.

Хм. а вот это противоречит самому определению "параллельный" - оно предполагает или минимальные или вообще полное отсутствие отличий.
В вашем случае надо говорить "сопряжённый" или еще как.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

13 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 12:30