Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

96 страниц V  « < 60 61 62 63 64 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Развесёлые диалоги о науке, квази и супер научные!
moiser
сообщение 6.6.2015, 12:13
Сообщение #1221


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Саша Тэмлейн @ 6.6.2015, 11:39) *
есть же такая фишка как рождение электрон-позитронной пары из вакуума, из ничего.
вернее как бы видимый переход энергии в материю.
вроде бы как предполагают, что и Вселенная так возникла.
потом она разлетится, связи между частицами, всё развалится и Вселенная опять превратится в вакуум.
а из него - новая частица)))

Вот, уже близко. Человек давно додумался, что энергия никуда не исчезает, но продолжает толдычить - время жизни электрона, пи-мезона...
За то время, что существует космос, всё давно бы обратилось в прах, но как видим, это не так. Космос так накачан энергией, что даже жутко становится. Откуда всё это? Вопрос другой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 6.6.2015, 12:16
Сообщение #1222


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Забудьте об этой чуши - рождение из ничего. Чтобы возникла пара нужна энергия! А энергия - это мера движения материя, инными словами пары рождаются за счет определенного движения материи.

ну это просто ваша версия, чем докажете?smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 6.6.2015, 12:18
Сообщение #1223


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
А энергия - это мера движения материя, инными словами пары рождаются за счет определенного движения материи.

но рождаются из ЧЕГО?
из вакуума.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 6.6.2015, 12:19
Сообщение #1224


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




да короче можно спорить бесконечно, точно всё равно никто ничего не знает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.6.2015, 12:22
Сообщение #1225


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Саша Тэмлейн @ 6.6.2015, 12:18) *
но рождаются из ЧЕГО?
из вакуума.

Неизвестно. Варианты: либо выбивается из вакуума, либо происходит пересборка материи.
Цитата(Саша Тэмлейн @ 6.6.2015, 12:16) *
ну это просто ваша версия, чем докажете?smile.gif

Если вы не знаете, что такое энергия, о чем мне с вами говорить?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.6.2015, 12:47
Сообщение #1226


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Почитал сейчас про историю мнимой единицы. Шаманство, полное шаманство.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 6.6.2015, 12:49
Сообщение #1227


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Почитал сейчас про историю мнимой единицы. Шаманство, полное шаманство.

для меня так и энергия - как термин - шаманство)))
есть материя, она движется. всё прочее лабуда biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 6.6.2015, 13:42
Сообщение #1228


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 6.6.2015, 6:01) *
Как может быть уравнение с мнимой един цей реальной, если мнимая единица фикция?

Теперь понятно, что вас мучит)
Не фикция, а очень даже число! И всего лишь вываливается из пары-тройки правил, которые люди сами же и придумали. Вам вбили в голову что (-1)*(-1) = 1. Но это лишь математическое правило пригодное для определенных условий, а не закон природы. Для комплексных величин свои правила сложения и умножения и результатов больше чем один.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 6.6.2015, 13:44
Сообщение #1229


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(BurnedHeart @ 6.6.2015, 11:57) *
Ошибка толкования и попытки привязывать все только к удобной и принятой модели. А ваше объяснения, что Биг Бэнг предпологает, что центр взрыва там, где находится солнечная система? Если от нас все разлетается. Сингулярность была на земле? Попахивает религией.

Пустая болтовня и передерг - где я писал "от нас"?
Если ошибка толкования - давайте верное толкование - "Дабы дурь каждого видна была" (с) wink.gif
Цитата(BurnedHeart @ 6.6.2015, 11:57) *
Так я и знал. Вообще-то Фридман тут с бока припека. Якобы независимо пришедшикий к этой идее в СССР. Но на самом деле основатель этой теорий бельгийский монах, математик Лемар.

Пруф пожалуйста. Если Лемар решил уравнение гравитации из теории Энштейна раньше - то его приоритет должен быть установлен.
Цитата(BurnedHeart @ 6.6.2015, 11:57) *
Я - член сообщества "рациональная наука"

Я не знаю над каким словосочетанием в этом чистосердечном признании громче ржать - наверно все же над "рациональной наукой" wink.gif
Типа возможна "нерациональная", а "вы все п..сы, а я - Д`Артаньян!" (с)
Но не будем переходить на личности
Цитата(Серый Манул @ 6.6.2015, 12:57) *
А энергия - это мера движения материя, инными словами пары рождаются за счет определенного движения материи.

Тут есть субективизм и позиция верна только с опорой на веру, в данном случае - что первична материя, а не энергия.
Как по мне, то это противоречит наблюдениям.
Но не буду развеивать ваши заблуждения - а то ничего не останется laugh.gif
Цитата(Серый Манул @ 6.6.2015, 12:30) *
Описать можно любую абстракцию, это не аргумент, что описали то оно существует!

Тоесть вселенная конечна и в ней что то возможное может не существовать? ohmy.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 6.6.2015, 14:06
Сообщение #1230


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 6.6.2015, 14:44) *
Пустая болтовня и передерг - где я писал "от нас"?
Если ошибка толкования - давайте верное толкование - "Дабы дурь каждого видна была" (с) wink.gif

Пруф пожалуйста. Если Лемар решил уравнение гравитации из теории Энштейна раньше - то его приоритет должен быть установлен.

Мы про теорию Биг Бэнга. Не убейгайте в сторону. Это известная в мире история. Вопрос приоритета здесь исключительно политический. Как с радио, которое на самом деле ни Маркони, ни Попов не создавали, но приписать приписали по политическим соображениям.
http://en.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre
Цитата
Я не знаю над каким словосочетанием в этом чистосердечном признании громче ржать - наверно все же над "рациональной наукой" wink.gif
Типа возможна "нерациональная", а "вы все п..сы, а я - Д`Артаньян!" (с)
Но не будем переходить на личности

Интернет обязательно убьет релятивизм. Это неизбежность. Поколение вырастет, новое. А зомбированное умрет. Мы придем поплевать на ваши могилы, ал. За трусость, соглашательство и издевательство над наукой ради политики и выгоды в личной жизни. Ну или тупости и нежеления признать, что были одурачены.

Цитата
Тут есть субективизм и позиция верна только с опорой на веру, в данном случае - что первична материя, а не энергия.
Как по мне, то это противоречит наблюдениям.
Но не буду развеивать ваши заблуждения - а то ничего не останется laugh.gif
https://www.youtube.com/watch?v=7T0d7o8X2-E...eature=youtu.be
Вперед! Головой об стену. И это только часть, непонятного для вас.
Цитата
Тоесть вселенная конечна и в ней что то возможное может не существовать? ohmy.gif

Это ваша идея вроде. О начале, конечности, разлете, прилете... и тому подобное.
Конечность Вселенной - это бессмыслица.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 6.6.2015, 15:05
Сообщение #1231


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(BurnedHeart @ 6.6.2015, 15:06) *
Вопрос приоритета здесь исключительно политический. Как с радио, которое на самом деле ни Маркони, ни Попов не создавали, но приписать приписали по политическим соображениям.
http://en.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre

Ха ха - даЁте ссылку так читайте там все как раз написано. И про фридмэна тоже. tongue.gif
А вообще за ссылку на вики (особенно англоязычную) в приличном обществе канделябром...
Цитата(BurnedHeart @ 6.6.2015, 15:06) *
Не убейгайте в сторону. Это известная в мире история.

"вы виляете как маркитанская... лодка" (с) laugh.gif
Я спрашиваю где Я говорил что земля центр разлета?
Вместо этого получаю хрень из серии "все знают", не знаю как мифические "все" а я точно знаю что земля не пуп вселенной и уж точно не центр разлета галактик.
Цитата(BurnedHeart @ 6.6.2015, 15:06) *
Вперед! Головой об стену. И это только часть, непонятного для вас.

А теперь своими словами - о чем показанный эксперимент? biggrin.gif
И что он по вашему доказывает.
Цитата(BurnedHeart @ 6.6.2015, 15:06) *
Это ваша идея вроде. О начале, конечности, разлете, прилете... и тому подобное.
Конечность Вселенной - это бессмыслица.

Путаете овощь с палцем. И почему то приписываете собственные заблуждения мне.
Цитата(BurnedHeart @ 6.6.2015, 15:06) *
Мы придем поплевать на ваши могилы, ал.

Завязывайте уже с тяжелыми... препаратами расширяющее сознание laugh.gif Да и легкие забросьте.
Ато рискуете что не вы, а я приду на вашу могилку - посочувствовать родным и близким.
Много было таких... молодых да ранних. Иных уж нет...

З.ы. В вообще продолжайте дискуссию - сегодня вы сдлали мой день!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.6.2015, 15:05
Сообщение #1232


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 6.6.2015, 13:42) *
Теперь понятно, что вас мучит)
Не фикция, а очень даже число! И всего лишь вываливается из пары-тройки правил, которые люди сами же и придумали. Вам вбили в голову что (-1)*(-1) = 1. Но это лишь математическое правило пригодное для определенных условий, а не закон природы. Для комплексных величин свои правила сложения и умножения и результатов больше чем один.

Отрицательные числа в природе не существует, но как условность в координатах они работают и их можно принимать. Но вот мнимая единица за гранью добра и зла.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.6.2015, 15:08
Сообщение #1233


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Тут есть субективизм и позиция верна только с опорой на веру, в данном случае - что первична материя, а не энергия.

Вы что тоже не понимаете, что энергия это свойство материи? Вне материи энергия не существует. Это как цвет для предметов. Нет предметов, нет и цвета.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 6.6.2015, 15:18
Сообщение #1234


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 6.6.2015, 15:05) *
Но вот мнимая единица за гранью добра и зла.

Вы навешиваете мораль на арифметику)
Где-то попадалось такое наглядное представление. Не слишком хорошее, но лучшее в голову не приходит.
Бросим мячик на землю. Он будет прыгать. В общем и целом это затухающая волна. Если представить такой процесс в комплексном виде, то можно получить половину результатов действительных, а половину мнимых. Это от того, что мы будем описывать синусоиду. Но мячик не проникает сквозь землю, а отскакивает и описывает вторую полуволну в противоположном направлении, а мнимые результаты лишь описывают ее зеркальное отражение.
Можно избежать этого и каждый раз при отскоке в решении заменять силу тяготения на силу упругости и прочее и пересчитывать с новыми данными.
Что лучше - выбирайте сами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 6.6.2015, 15:26
Сообщение #1235


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Серый Манул @ 6.6.2015, 16:08) *
Это как цвет для предметов. Нет предметов, нет и цвета.

солипсизм. Ну или метафизика - как угодно, но к науке отношения не имеет.
Только у мудролюбию.

впрочем можите попробовать доказать. Что энергия свойство материи.
Впрочем я и не отрицаю. Вопрос что для вас материя?
Согласитесь введение отдельного "материального носителя" для "кванта энергии" было несколько искусственное действие но оно спасало материальную картину мира smile.gif
Люди порой проявляют забавную гибкость когда надо спасать крошащиеся догмы. laugh.gif

Вашу нелюбимую "мнимую единицу" (видать завалили зачет или экзамен?) ввели аналогично и вполне удачно - есть польза, а это, как известно - критерий истинности tongue.gif
Рацио превыше всего!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.6.2015, 16:35
Сообщение #1236


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
солипсизм. Ну или метафизика - как угодно, но к науке отношения не имеет.
Только у мудролюбию.

Где вы видили энергиюв чистом виде вне материальнгого носителя?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 6.6.2015, 16:40
Сообщение #1237


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




эта... а электрический ток biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif солнешный свэт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.6.2015, 17:35
Сообщение #1238


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Саша Тэмлейн @ 6.6.2015, 16:40) *
эта... а электрический ток biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif солнешный свэт.

Электроны, ионы и прочее насители заряда образуют электрический ток.
Солнечный свет это фотоны, реальные частицы, которые имеют энергию.

Цитата
впрочем можите попробовать доказать. Что энергия свойство материи.

УУУУУУ, как все запущено. Энергия - мера движения материи и ничего больше. Это базовое физическое определение.
Материя - это то, что существует.

Цитата
Вашу нелюбимую "мнимую единицу" (видать завалили зачет или экзамен?) ввели аналогично и вполне удачно - есть польза, а это, как известно - критерий истинности tongue.gif
Рацио превыше всего!

Бритва Окамма несогласна!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 6.6.2015, 18:15
Сообщение #1239


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Электроны, ионы и прочее насители заряда образуют электрический ток.
Солнечный свет это фотоны, реальные частицы, которые имеют энергию.

не знаю, я фотон не шшупал. сомневаюсь в их реальности)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.6.2015, 18:23
Сообщение #1240


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Саша Тэмлейн @ 6.6.2015, 18:15) *
не знаю, я фотон не шшупал. сомневаюсь в их реальности)))

Зато он вас щупал tongue.gif

Ну вот например, вы считаете что тепло - это энергия? Тепло подчиняется законом Фурье, описывается через дифференциальные уравнения. Массопередача описывается практически таким же уравнением, они там 1 к 1. И механизм их передачи одинаковый. Потому, что явление теплопередачи и массопередачи для молекул едины. Это разные стороны одного общего явления.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

96 страниц V  « < 60 61 62 63 64 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2025, 19:29