Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

96 страниц V  « < 62 63 64 65 66 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Развесёлые диалоги о науке, квази и супер научные!
Саша Тэмлейн
сообщение 6.6.2015, 19:54
Сообщение #1261


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




а может там гипервакуум и в нём куча таких вселенных)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 6.6.2015, 19:58
Сообщение #1262


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(BurnedHeart @ 6.6.2015, 19:51) *
Попытка создать границы для Всленной никогда не будет иметь успеха.

В природе границ вселенной скорее всего нет. Собственно этого никто и никогда и не утверждал. А вот для людей и познания скорее всего есть. Если верить теорию относительности мы никогда не узнаем что там впереди перед самым первым фотоном. А на практике еще меньше, поскольку даже догнать этот фотон не сможем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 6.6.2015, 19:58
Сообщение #1263


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Саша Тэмлейн @ 6.6.2015, 20:26) *
тогда по логике в солнечной системе должно вспыхнуть аж под десяток близко расположенных звёзд))))

Тут по логике, кто не успел, тот - опоздал. Кто раньше вспыхнет.
Гравитацию никто не отменял. Возможны разные варианты.
А вдруг сверхновые - это и есть столкновение этих предзвезд, которые столкнувшись предолевает какой-то критический энергетический барьер и вспыхивают многократно усиленным взрывом? По расчетам Ацюковского к примеру в одном кубическом метре эфира энергии чудовищное количество.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 6.6.2015, 20:00
Сообщение #1264


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Саша Тэмлейн @ 6.6.2015, 20:54) *
а может там гипервакуум и в нём куча таких вселенных)))

Может. Тогда точно границ нет. И теория большего взрыва летит к черту.
Понадобится новая теория - теория уже больших взрывов.
А в начале что было? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsevolod
сообщение 6.6.2015, 20:03
Сообщение #1265


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 846
Регистрация: 10.6.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Уфа




Цитата(al1618 @ 6.6.2015, 20:42) *
Если серьезно - то пока все исследования http://www.dailytechinfo.org/space/4653-no...alos-ranee.html
подтверждают именно ту теорию которой я придерживаюсь - пузырь с постоянной энтропией(это одна из модификаций теории Линде), помните?
Суть ее проста - по мере роста вселенная усложняется и структурируется - появляются сначала "твердая" материя потом зародыши звезд и сами звезды, планеты. Развивается метрика пространства.

Согласны ли Вы, исходя из этого, с тем, что живое вещество есть не что иное, как пространство-время с высокоразвитой метрикой, вернее, обладающей эффектом эмерджентности относительно "обычного" пространства?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 6.6.2015, 20:11
Сообщение #1266


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Саша Тэмлейн @ 6.6.2015, 20:24) *
но мне кажется если бы эфир можно было найти, его бы давно нашли, нет?

Так тут и рубка идет нехилая именно из-за этого. Был эксперимент Майкельсона-Морли.
В 19 веке по попытке обнаружить эфир. Тогда не было камер с CCD матрицами и лазеров.
Ребята выворачивались как могли с лампами и зеркалами, пытаясь обнаружить эфир. В подвале с интерферометром.
На основании их опытов и был сделан вывод о несущствованиии эфира.
Проблема была в том, что они искали эфирный ветер. Свет считался тогда волной в эфире. Раз закон сложения скоростей к волнам не применим.Типа Земля летит вокруг Солнца и продирается через эфир - следовательно можно засечь "эфирный ветер". Это перемещение. Это очень интересная тема, если туда влезть. Там нет сложной физики. Оно понятно любому вдумчивому человеку. Это основа современной релятивисткой физик вплоть до "черных дыр, кротовых нор и искривления времени-пространства".
Ребята не смогли засечь эфирный ветер. Вернее засекали что-то. Но довольно маленькие отклонения. Далеко за границей расчетных.
После этого и начались брожения.
А тут четкий эксперимент). Поверни интерферометр вертикально и становится понятно.
Земля не продирается сквозь эфир. Земля его поглощает. И понятно что горизонтальным вращением его не обнаружишь. Эфирных гипотез в 19 веке было множество. И с эфирным ветром только одна гипотеза. А гипотеза-поглощения не была учтена вообще.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 6.6.2015, 20:12
Сообщение #1267


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
В природе границ вселенной скорее всего нет. Собственно этого никто и никогда и не утверждал. А вот для людей и познания скорее всего есть. Если верить теорию относительности мы никогда не узнаем что там впереди перед самым первым фотоном. А на практике еще меньше, поскольку даже догнать этот фотон не сможем.

ну а вдруг мы откроем какое-нить 39-тое измерение и пробьём дыру в гипервакуум?))))

Цитата
Может. Тогда точно границ нет. И теория большего взрыва летит к черту.
Понадобится новая теория - теория уже больших взрывов.
А в начале что было?

а кто его знает))))
я придерживаюсь версии, что гипервакуум и был.
в смысле, он вечен, а возникающие в нём вселенные образуются и погибают.
этакий вечный маятник)))



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 6.6.2015, 20:14
Сообщение #1268


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




т.е. вселенная возникает, как частица из гипервакуума.
частица и гипервакуум = две равновероятные формы существования этого гипервакуума.
частица расширяется, пока снова не превратится в гипервакуум.
частиц в этом гипервакууме бесконечное количество.
а сам он - да, вечен и бесконечен.
как-то так)))


Или может, наоборот - там сверхуплотнённая сингулярность, которую наша вселенная, пыхтя, расталкивает в разные стороны) а потом бац! натяжение сингулярности её пересилит и всё схлопнется обратно biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 6.6.2015, 20:19
Сообщение #1269


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Саша Тэмлейн @ 6.6.2015, 20:12) *
ну а вдруг мы откроем какое-нить 39-тое измерение и пробьём дыру в гипервакуум?))))

А чего ради по вашему я Манула дразню? Пусть хвостом шевелит! wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 6.6.2015, 20:19
Сообщение #1270


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




ПС: а кстати

Теория А. Линде о том, что Вселенная бесконечна и заполнена очень плотной энергией, а наша видимая часть возникла расширением (инфляцией) небольшой части в «пузырёк» (как возникают пузырьки в плотном сыре)[

по теории Линде, что в конечном итоге станет с нашей вселенной?)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 6.6.2015, 20:20
Сообщение #1271


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
А чего ради по вашему я Манула дразню? Пусть хвостом шевелит!

правда по логике ведь в гипервакууме совсем другие физические константы, и в месте пробития дыры всё нафиг самоуничтожится)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 6.6.2015, 20:23
Сообщение #1272


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(BurnedHeart @ 6.6.2015, 21:00) *
Может. Тогда точно границ нет. И теория большего взрыва летит к черту.

Ага, "виноград зелен" я так и подумал - если нет возможности/желания понять то проще отбросить. Чувство собственной ущербности оно такое... неприятное smile.gif
Цитата(vsevolod @ 6.6.2015, 21:03) *
Согласны ли Вы, исходя из этого, с тем, что живое вещество есть не что иное, как пространство-время с высокоразвитой метрикой, вернее, обладающей эффектом эмерджентности относительно "обычного" пространства?

Вы очень "плавно" скользнули с вопросов космогонии на биологию.
А структурированность мира хоть и не отрецает связи между уровнями иерархии но требует уточнения "значимости" законов на новом уровне.
Универсально пока только математика но она абстрактна а вот применение требует уже понимания предметной области.

По делу. Ваше утверждение слишком кратко - там слишком о многом нужно догадыватся.
Что есть "живое вещество" как по мне живой организм надо рассматривать как систему в которой законы взаимодействия частей и структур превалируют над физическими/химическими (то есть они используют физические и химические законы а не подчиняются им). В этом смысле и энтропию/энтальпию для живого организма нужно формулировать как для информационной системы (законы энтропии сформулированы для всех значимых разделов научных знаний), а не как для пробирки в термостате.
Но думаю это несколько иное чем подразумевали Вы.

Вопрос что до "метрики внутри живого организма" и способности эту метрику распространять во вне то могу сказать что хоть и практически каждый сталкивался с этим явлением (чаще всего - с "растяжением" времени в стрессовых ситуациях когда человек "выходит" порой действительно за рамки классической физики и это потом подтверждается исследованием) то это еще ждет своего исследователя.
Как по мне там все еще в зачаточном состоянии несмотря на неплохую распространенность явления его можно объяснить (и пока стремятся объяснять) другими факторами - вроде мобилизации резервов организма и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 6.6.2015, 20:25
Сообщение #1273


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Саша Тэмлейн @ 6.6.2015, 20:20) *
правда по логике ведь в гипервакууме совсем другие физические константы, и в месте пробития дыры всё нафиг самоуничтожится)

Собственно над этим и бьются физики. Раз есть всякие там мезоны и прочие гадости, они ведь должны откуда-то появляться? А насчет самоуничтожения так к этому все теории приходят. Смысл простой: раз возникла какая-то флуктуация, то со временем она обязательно исчезнет (рассосется, взорвется или еще чего) и все придет к первоначальной среднестатистической норме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 6.6.2015, 20:28
Сообщение #1274


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




а если флуктуация есть разновидность нормы?
ну, как электрон одновременно и частица и волна.
то есть, норма гипервакуума подразумевает зарождение в нём флуктуаций.

Цитата
Собственно над этим и бьются физики. Раз есть всякие там мезоны и прочие гадости, они ведь должны откуда-то появляться?

а что не так с мезонами? я не в курсе)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 6.6.2015, 20:38
Сообщение #1275


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(BurnedHeart @ 6.6.2015, 21:11) *
В 19 веке по попытке обнаружить эфир. Тогда не было камер с CCD матрицами и лазеров.

Совершенно не нужна деталь хоть и удобно
Цитата(BurnedHeart @ 6.6.2015, 21:11) *
Ребята выворачивались как могли с лампами и зеркалами, пытаясь обнаружить эфир.

Вы незнакомы с схемой эксперимента что подрывает доверие к вашим рассуждениям
Цитата(BurnedHeart @ 6.6.2015, 21:11) *
А тут четкий эксперимент). Поверни интерферометр вертикально и становится понятно.

Как по мне этот "чоткий" эксперимент доказал только одно - то что в при повороте в вертикальном положении макет растягивается в зависимости от угла поворота smile.gif
Очень значимое открытие - упругих свойств материала в гравитационном поле laugh.gif
Самое смешное - вы сами доказали это приведя пример с другим материалом для монтажа интерферометра где смещение было меньше .
Естественно - гранит растягивается тоже меньше smile.gif
Другой вопрос - может были обнаружены отклонение от ожидаемого/расчетного.
Тогда да. Но без матстатисческой обработки (расчета погрешностей эксперимента) тут уже не скажешь, а то что мы видим - просто работа на публику.

Нужно перестраивать схему нивелируя действие гравитации - самый простой вариант - вывести интерферометр на орбиту или провести эксперимент с имеющимся там - дорог.
Но в принципе можно попробовать провести эксперимент на полюсе и экваторе - если Эфир засасывается к центру земли, то на экваторе будет дополнительное смещение за счет вращения планеты (точка на экваторе движется с приличной скоростью)
И еще - должны отличатся линии (быть дрейф) в течении суток - ведь орбитальная скорость земли велика (30 км/сек) и точки набегания и убегания дадут диаметральную картину.
Эти данные можно получить не сходя с места.

Вот собственно мои советы по улучшению эксперимента как специалиста smile.gif во всяком случае то что мождно отметить сходу - без знакомства с документацией.
Цитата(BurnedHeart @ 6.6.2015, 21:11) *
Земля не продирается сквозь эфир. Земля его поглощает. И понятно что горизонтальным вращением его не обнаружишь.

Как и писал выше - есть нерешенная экспериментом проблема совмещения этого поглощения с вращением Земли и орбитальным движением. wink.gif
Оба эти элемента должны вносить в картину искажения. Обнаружены ли они?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 6.6.2015, 20:41
Сообщение #1276


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Саша Тэмлейн @ 6.6.2015, 20:28) *
а если флуктуация есть разновидность нормы?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BB%...%86%D0%B8%D1%8F

Цитата(Саша Тэмлейн @ 6.6.2015, 20:28) *
ну, как электрон одновременно и частица и волна.

Сие лишь факт, что мы не все знаем об элементарных частицах. Да, они могут проявлять себя и как частица и как волновой процесс, но это не значит что они это есть. Просто мы их так "видим" на современном уровне науки.

Цитата(Саша Тэмлейн @ 6.6.2015, 20:28) *
а что не так с мезонами? я не в курсе)))

Да все так! Просто выяснилось, что тот же электрон не конечная, а может и не элементарная, частица, что при взаимодействиях как бы неделимых частиц, порождаются другие и т.д. и т.п. Откуда все это берется, куда девается?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 6.6.2015, 20:50
Сообщение #1277


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




дык, Вселенная подготовила ещё много работы для физиков будущего)))
надо же им чем-то зарабатывать на жисть..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.6.2015, 21:11
Сообщение #1278


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 6.6.2015, 20:19) *
А чего ради по вашему я Манула дразню? Пусть хвостом шевелит! wink.gif

Я не верю в многомерное измерение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.6.2015, 21:13
Сообщение #1279


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 6.6.2015, 20:25) *
Собственно над этим и бьются физики. Раз есть всякие там мезоны и прочие гадости, они ведь должны откуда-то появляться? А насчет самоуничтожения так к этому все теории приходят. Смысл простой: раз возникла какая-то флуктуация, то со временем она обязательно исчезнет (рассосется, взорвется или еще чего) и все придет к первоначальной среднестатистической норме.

Вы должны понимать, что флуктуации сами по себе не возникают!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 6.6.2015, 21:15
Сообщение #1280


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Саша Тэмлейн @ 6.6.2015, 20:28) *
а если флуктуация есть разновидность нормы?
ну, как электрон одновременно и частица и волна.
то есть, норма гипервакуума подразумевает зарождение в нём флуктуаций.


а что не так с мезонами? я не в курсе)))

Электрон не частици и волна. Это ересь пошла из за неправильного понимания опыта с щелями. Смысл в том, что фотоны в зависимости от энергии, влияют на траекторию движения электронов, что в итоге приводит к разным интерфериционным картинам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

96 страниц V  « < 62 63 64 65 66 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2025, 15:45