Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

26 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Создаем сюжет
Kukaracha
сообщение 15.6.2015, 23:43
Сообщение #221


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Моя без плана не пишет. Потому что тогда не получится связать все концы. А когда они болтаются нехорошо. Если я что-то упоминаю вначале или середине, я к этому вернусь в конце, чтобы завязать бантик.

Сначала пишу по одному-два предложения в каждой главе, потом когда приходят идеи к ним возвращаюсь и дописываю. Работаю с началом книги, но если что-то приходит в голову, могу вернуться к любой главе и дописать туда что-нибудь. Клгда я дохожу до них, как правило концы начинают завязываться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 15.6.2015, 23:56
Сообщение #222


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Kukaracha @ 16.6.2015, 0:43) *
Моя без плана не пишет. Потому что тогда не получится связать все концы. А когда они болтаются нехорошо. Если я что-то упоминаю вначале или середине, я к этому вернусь в конце, чтобы завязать бантик.

Если вы - сильный интуит. Там такие концы без проблем завязываются. Подсознание удивительная вещь. Спросите других интуитов, если не верите. Они о существовании таких проблем вообще не знают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Али-Баба
сообщение 16.6.2015, 0:08
Сообщение #223


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 19.5.2015
Вставить ник
Цитата
Из: пещеры Сим-Сим




Вокруг одни колдуны и кудесники; интуиты спорят с телепатами и посмеиваются над простофилями. Читать правда нечего, но осторожное уважение внушает незамутненная вера в себя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 16.6.2015, 0:13
Сообщение #224


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(BurnedHeart @ 15.6.2015, 23:56) *
Если вы - сильный интуит. Там такие концы без проблем завязываются. Подсознание удивительная вещь. Спросите других интуитов, если не верите. Они о существовании таких проблем вообще не знают.


Что такое интуит?
Это когда Остапа несло? Если роман тянет на 12-14 алок, где-нибудь вы точно заплутаете и забудете ружье за дверью.
Согласна что когда несет Остапа, писать интереснее. Говорю за себя, мне интереснее. Но лично меня сильно заносит, если вещь многослойная с еще несколькими историями внутри, писать по наитию невозможно. Если это прямой как палка сюжет, тогда может быть...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 16.6.2015, 0:13
Сообщение #225


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Али-Баба @ 16.6.2015, 1:08) *
Вокруг одни колдуны и кудесники; интуиты спорят с телепатами и посмеиваются над простофилями. Читать правда нечего, но осторожное уважение внушает незамутненная вера в себя.

"Если бы я мог представить себя богом, я бы им стал бы"(с).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 16.6.2015, 0:14
Сообщение #226


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Kukaracha @ 16.6.2015, 1:13) *
Что такое интуит?
Это когда Остапа несло? Если роман тянет на 12-14 алок, где-нибудь вы точно заплутаете и забудете ружье за дверью.
Согласна что когда несет Остапа, писать интереснее. Говорю за себя, мне интереснее. Но лично меня сильно заносит, если вещь многослойная с еще несколькими историями внутри, писать по наитию невозможно. Если это прямой как палка сюжет, тогда может быть...

Человек пишуший без плана.
Не зная что будет на второй странице. Подчас не зная вообще ничего о том, что будет.
Механик - тот кто все выверяет. Создает базу из героев даже. Мир прописывает. Характеры героев. Описание мест даже в банк иногда записывает, чтобы при случае вставить.
Разделение это несколько условное.
Чистых интуитов или механиков не бывает.
Интуиты не пишут по плану, не потому что не могут. Как раз таки могут. Это им неинтересно. Убивается интрига. Интуитам скучно так писать.
Я обычно не принимаю участие в написании. Как бы со стороны даже смотрю на действие, которое само идет. Некий псевдотранс. Это просто трюки очень тренированного воображения. Ничего более. Но поверьте - это существует.

Если вы сильный механик, то понятно что вам непонятны(пардон за тавтологию) эти дела. Спросите Рыжую, если мне не верите. Когда несколько человек независимо говорят об одном и том же. С большой вероятностью это - правда.
Мало того, все приходят к этой терминологии - интуит, механик.
Это моя терминология. Я сам это придумал. Но она моментально ее поняла и приняла. И возможно сама пришла к такому же названию незавивисмо от меня. Как и другие интуиты.
А вот у сильного механика проблема. ))
Как видите, он даже спрашивает, а чё это такое?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Али-Баба
сообщение 16.6.2015, 0:21
Сообщение #227


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 19.5.2015
Вставить ник
Цитата
Из: пещеры Сим-Сим




Аки Фома неверующий прошу указать, куда вложить персты. Можно явить чудо прямо сейчас? Яркий образный экспромт по теме беседы, размером в пару абзацев меня совершенно устроит. Снежинка вам в помощь. Да что там скаредничать - да снизойдет на вас снег!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 16.6.2015, 0:30
Сообщение #228


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Али-Баба @ 16.6.2015, 1:21) *
Аки Фома неверующий прошу указать, куда вложить персты. Можно явить чудо прямо сейчас? Яркий образный экспромт по теме беседы, размером в пару абзацев меня совершенно устроит.

Это похоже на старый вопрос веры в Бога.
Личные переживания не доказываются. Увы. Люди не умеют пока залезать друг другу в головы.

Но с вашим талантом образно выражаться без всякого плана, это должно быть интуитивно понятно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 16.6.2015, 0:33
Сообщение #229


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(BurnedHeart @ 16.6.2015, 0:14) *
Человек пишуший без плана.

Как видите, он даже спрашивает, а чё это такое?


Свою первую книгу я сначала писала без плана. Я не знала о чем она, что нужно героям, куда ведет сюжет. Я заплутала окончательно. Теперь когда я знаю куда мне плыть, все гораздо легче. Нет универсальных рецептов. Что работает для меня, не работает для кого то другого.
Если это сугубо ваша терминология, слова интуит не существует в русском языке, откуда же я могу это знать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Али-Баба
сообщение 16.6.2015, 0:37
Сообщение #230


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 19.5.2015
Вставить ник
Цитата
Из: пещеры Сим-Сим




Цитата(BurnedHeart @ 16.6.2015, 0:30) *
Личные переживания не доказываются.

И не просил. Хочется увидеть мощь искусства. Человек, который скучно спорит, может писать интересно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Максим Фальк
сообщение 16.6.2015, 0:39
Сообщение #231


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 8.6.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Будапешт




Цитата(BurnedHeart @ 15.6.2015, 21:36) *
Ох, уж эта снежинка.
Никакой это не метод. Все и так пишут текст, а потом добавляют куски-вставки.

Подозреваю, что как минимум госпожа Рыжая с вами не согласится. Она не признает методик. Да и я сам использую другие способы. Как-то не складывается обобщение, что все так пишут.

Кстати, если вы полагаете, что метод снежинки заключается в том, чтобы написать текст, а потом вставлять в него куски, то вы ничего не знаете об этом методе. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 16.6.2015, 0:42
Сообщение #232


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Kukaracha @ 16.6.2015, 1:33) *
Свою первую книгу я сначала писала без плана. Я не знала о чем она, что нужно героям, куда ведет сюжет. Я заплутала окончательно. Теперь когда я знаю куда мне плыть, все гораздо легче. Нет универсальных рецептов. Что работает для меня, не работает для кого то другого.

Свою первую книгу - я тоже запорол. Писал ее на тетради в 14 лет. Тупейшая писанина.)
Я знаю.
Никаким образом "интуит"(беру в кавычки) не превосходит механика. Вы может писать лучше меня. Это не вопрос - кто хуже, кто лучше.
Это вопрос характера и вкусов. Психологии, если хотите. Кто как привык писать. И как формировалась его личность.

Цитата
Если это сугубо ваша терминология, слова интуит не существует в русском языке, откуда же я могу это знать?

Именно! А Рыжая и многие другие на форуме сразу поняли. Без секунды промедлений. Проследите посты, если хотите проверить. Почему?
Потому что сами интуиты. )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Максим Фальк
сообщение 16.6.2015, 0:44
Сообщение #233


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 8.6.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Будапешт




Цитата(Kukaracha @ 15.6.2015, 23:33) *
Если это сугубо ваша терминология, слова интуит не существует в русском языке, откуда же я могу это знать?

Почему же, слово интуит существует в русском языке. Наравне со словами интуиция, интуитивный и т.д. Причем существует уже довольно давно:

ИНТУИТ а, м. intuitif,-ve adj. Человек, обладающий хорошей интуицией. Но великий народ, народ-интуит, французский народ нашел способ вновь начать якобы "законченное" дело. В. Чернов По следам жизни. // Заветы 1914 № 3 а март 52. Он < Керенский> интуит, однако не всеобъемлющая личность: одному же вообще никому сейчас быть нельзя. 7. 3. 1917. З. Гиппиус Дн. // Лит-ра заруб. 1 (2) 273. Для лиц с миниатюрным воображением из каковых, главным образом состоит вышеназванная полиция, запятая - не более чем невинный знак препинания. Но художник, эстет, интуит иногда заподозрит в ней скрытый смысл. С. Соколов Палисандрия. // Октябрь 1991 10 87. Ты что, интуит, или заранее знаешь прикуп. Юганов 1997.. Интуичить. жарг. Проявлять интуицию, предчувствовать события и т. п. Как ты замечательно интуичишь. 2. Напряженно о чем-л. думать, размышлять. Юганов 1997. - Лекс. Мокиенко 2000: интуи/т.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 16.6.2015, 0:50
Сообщение #234


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Максим Фальк @ 16.6.2015, 1:39) *
Кстати, если вы полагаете, что метод снежинки заключается в том, чтобы написать текст, а потом вставлять в него куски, то вы ничего не знаете об этом методе. smile.gif

Я слушал лекцию одного американского писателя-фантаста. По ютубу. Он рассказывал как стать писателем.
Я был очень скептично настроен, пока он не сказал гениально правильную мысль. В самом начале.
"Вы можете стать писателем, если вам есть что сказать."

Так вот, если вам нечего сказать, снежинка за вас не скажет. Я слышал объяснения об этом методе, но ни черта не понял в чем сакральный смысл. Есть например полезная вещь для писателя. Это так называемый "фокал". В юности, когда я не знал что это такое, я сам сравнивая разные прочитанные книги классифицировал эти вещи. От первого лица. От первого всезнающего лица... и т.п. Разложил это по полочкам. Дал названия для внутреннего моего пользования и писал тексты. До сих пор пользуюсь своей. Возможно, я автоматом пользуюсь и снежинкой. Но что это такое не понял. Обьясните со смыслом, в чем это помогает творить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 16.6.2015, 0:51
Сообщение #235


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Максим Фальк @ 16.6.2015, 1:44) *
Почему же, слово интуит существует в русском языке. Наравне со словами интуиция, интуитивный и т.д. Причем существует уже довольно давно:

ИНТУИТ а, м. intuitif,-ve adj. Человек, обладающий хорошей интуицией. Но великий народ, народ-интуит, французский народ нашел способ вновь начать якобы "законченное" дело. В. Чернов По следам жизни. // Заветы 1914 № 3 а март 52. Он < Керенский> интуит, однако не всеобъемлющая личность: одному же вообще никому сейчас быть нельзя. 7. 3. 1917. З. Гиппиус Дн. // Лит-ра заруб. 1 (2) 273. Для лиц с миниатюрным воображением из каковых, главным образом состоит вышеназванная полиция, запятая - не более чем невинный знак препинания. Но художник, эстет, интуит иногда заподозрит в ней скрытый смысл. С. Соколов Палисандрия. // Октябрь 1991 10 87. Ты что, интуит, или заранее знаешь прикуп. Юганов 1997.. Интуичить. жарг. Проявлять интуицию, предчувствовать события и т. п. Как ты замечательно интуичишь. 2. Напряженно о чем-л. думать, размышлять. Юганов 1997. - Лекс. Мокиенко 2000: интуи/т.

Прикольно. А я сам его придумал. Все придумано до нас.)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 16.6.2015, 0:52
Сообщение #236


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Максим Фальк @ 16.6.2015, 0:44) *
Почему же, слово интуит существует в русском языке. Наравне со словами интуиция, интуитивный и т.д. Причем существует уже довольно давно:


Попробуйте найти его в словаре.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Максим Фальк
сообщение 16.6.2015, 1:04
Сообщение #237


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 8.6.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Будапешт




Цитата(BurnedHeart @ 15.6.2015, 23:50) *
Я слушал лекцию одного американского писателя-фантаста. По ютубу. Он рассказывал как стать писателем.
Я был очень скептично настроен, пока он не сказал гениально правильную мысль. В самом начале.
"Вы можете стать писателем, если вам есть что сказать."

Так вот, если вам нечего сказать, снежинка за вас не скажет.

Я бы не стал путать инструмент для творчества с процессом творчества. Процесс - в голове автора. Творит - автор. Методики, типа снежинки - это такие же инструменты, как компьютер или бумага и ручка. Они не помогают творить, они помогают ясно и связно изложить свою мысль. Метод изначально описан англоязычным автором, но на сайте avtoram.com можно найти конспект этой книги в переводе Эльвиры Барякиной. Я не дерзну состязаться с ней в ясности объяснений. smile.gif
Цитата(Kukaracha)
Попробуйте найти его в словаре.

Прошу прощения, но вам кажется, что в предыдущем посте я привел определение слова "интуит" и примеры его использования не из словаря? А откуда? Из сборника кулинарных рецептов?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 16.6.2015, 1:25
Сообщение #238


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13580
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Али-Баба @ 16.6.2015, 0:08) *
Читать правда нечего, но осторожное уважение внушает незамутненная вера в себя.

Али-Баба, почитайте меня! Вот вам новенькое - на БД-15 (СИ) играют два моих рассказа, на конкурсе и внеконкурсе, и еще один - на Позитивном постмодернизме (там же). Буду рад вашим комментам - высоко их ценю, как подлинные шедевры извращенной мысли искушенного критика и знатного стилиста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Али-Баба
сообщение 16.6.2015, 1:33
Сообщение #239


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 19.5.2015
Вставить ник
Цитата
Из: пещеры Сим-Сим




Самиздат меня пугает масштабами окаянства, будто в метро спустился в час пик. Нельзя ли пытку облегчить? Сострадание какое-нибудь проявить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 16.6.2015, 1:37
Сообщение #240


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13580
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Али-Баба @ 16.6.2015, 1:33) *
Нельзя ли пытку облегчить?

Экий вы привереда!
http://samlib.ru/g/gradow_i/rrristrannyjgospodin.shtml
http://samlib.ru/g/gradow_i/schastliwyjdenx.shtml
http://samlib.ru/g/gradow_i/prodamkota.shtml
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

26 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.6.2025, 6:13