Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Гость_Сочинитель_*
сообщение 25.9.2011, 16:06
Сообщение #21





Гости



Цитата




Мизеракль, спорить с вами или с кем бы то ни было, у меня нет никакого желания, мне этих споров на работе хватает. Я высказал своё мнение, вы - своё.
Не думаю, что моё мнение как-то повлияет на вашу позицию по этому или иному вопросу, да я и не стремлюсь к такому результату. Я просто останусь при своём мнении. Вот и всё.
А что касается всяческих там информационных полей... Выбросте это из головы. Херня это всё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Мизеракль_*
сообщение 25.9.2011, 16:18
Сообщение #22





Гости



Цитата




Цитата(Monk @ 25.9.2011, 8:28) *
...
К тому же, хочу заметить, я не отрицаю, что редакторы могут быть профи с точки зрения литературы, знать вкусы читателя, видеть таланты, но - быть рабами и заложниками сформировавшейся системы, которая не дает им действовать. Им сказали: этого продвигать, он пишет про вампиров, а это в моде - они и будут, и не вякнут, ведь им тоже хочется кушать и семью кормить. А другого, пусть они видят, что он трижды гений, не издадут, потому что неформатс. Суммируя: раб может быть умнее хозяина, но он раб и заложник его воли и политики, и от этого в мире книгоиздания не поменяется ничего.


Уважаемый Monk, спасибо вам за то, что очень ТОЧНО изложили СУТЬ наших несовпадений. Всегда уважаю предельно ЧЁТКУЮ постановку вопроса.
Как и вы, я предпочитаю доверять своему личному опыту и своим уже подслеповатым глазам (так и не научился ещё менять разрешение текста в этом редакторе, а когда подчёркиваются красным те слова, в написании которых я ранее не усомнился ни разу, вздрагиваю и начинаю сомневаться уже в собственной мнемонике).

Могу вам привести КОНТР-пример (даже парочку), из личных наблюдений.
Через одного из руководителей издательства разные люди (просто знакомые) попросили пристроить книгу. Знаете, с чего началось взаимодействие "блатной писатель - издательство"?
Да, совершенно верно, попросили дать текст. Пару глав. И ответственный редактор ВНИМАТЕЛЬНО читала. В одном случае отказ, в другом - книгу взяли в производство, хотя ходатайствовал за них один и тот же большой человек.

Понятие неформат, на мой взгляд, может и существует, но только скорее, для тематических (жанровых) серий. Если, подчёркиваю, ЕСЛИ текст более-менее хорош, то рано или поздно автор найдёт своё издательство (из совсем уж личной практики)
И не стал бы называть людей, работающих в книгоиздании под чьим-то руководством, рабами. Которых погоняет кнутом хозяин.
Скорее уж, команда с лидером.

А вот про политику и экономику - тут мы уж с вами можем спорить до хрипоты, уважаемый Монк. Но товарно-денежные отношения ДИКТУЮТ свои правила даже в "самой гуманной и великой стране")))). Кардинально мы от них ни чем не отличаемся, разве что в уровне оплаты авторам (но и жизнь у нас более дешёвая... Позвольте мне заткнуться на этом месте, дабы не изрекать очередные банальности))).

Бест реГАДс
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Путник
сообщение 26.9.2011, 0:18
Сообщение #23


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 11.9.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Мизеракль @ 24.9.2011, 17:00) *
Не могу сказать про все издательства и про всех в них работающих, но те люди, с кем пришлось столкнуться - КРЕПКИЕ профи. Другие быстро вылетают. И, судя по всему (тиражам, возможностям, и т.д.), именно так и делается сейчас книгоиздательский бизнес (фактор "минимакса").
Также не стал бы утверждать, что "На выходе чаще всего получается абсолютное гэ". Гораздо чаще, на мой взгляд, можно встретить эту субстанцию в самопальных тиражах (плохая бумага, корректура, да выбор текстов, наконец).

Бест реГАДс



Гэ хватает, следует это признать. Но, думаю, здесь не вина издательств. Они выбирают из того, что есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 26.9.2011, 8:52
Сообщение #24





Гости



Цитата




Цитата(Путник @ 26.9.2011, 1:22) *
Но, думаю, здесь не вина издательств. Они выбирают из того, что есть.

Неверно. Они выбирают то, что хотят. Как-то раз главред Лениздата, прочитав мою вещь, сказал, что роман прекрасен и его надо издавать. Спустя пару дней он передумал и отказал, сославшись на то, что книга не вписывается в то, что выпускает в данный момент издательство. Грубо говоря, все тот же неформат. Та же история случилась с некоторыми другими моими книгами. Из разных книг, написанных в разных жанрах, издатель выбрал фэнтези. Думаю, не надо объяснять, почему.
На мое замечание, что эта книга несколько слабее прочих, мне ответили, что автор часто не способен адекватно оценить свое творение. А им со стороны виднее, что лучше будет продаваться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Путник
сообщение 26.9.2011, 17:09
Сообщение #25


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 11.9.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 26.9.2011, 9:56) *
Неверно. Они выбирают то, что хотят. Как-то раз главред Лениздата, прочитав мою вещь, сказал, что роман прекрасен и его надо издавать. Спустя пару дней он передумал и отказал, сославшись на то, что книга не вписывается в то, что выпускает в данный момент издательство. Грубо говоря, все тот же неформат. Та же история случилась с некоторыми другими моими книгами. Из разных книг, написанных в разных жанрах, издатель выбрал фэнтези. Думаю, не надо объяснять, почему.
На мое замечание, что эта книга несколько слабее прочих, мне ответили, что автор часто не способен адекватно оценить свое творение. А им со стороны виднее, что лучше будет продаваться.



А другие издательства? У всех интересы разные. Если не подошло в одном издательстве, может пойдет в другом?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 26.9.2011, 17:27
Сообщение #26





Гости



Цитата




Цитата(Путник @ 26.9.2011, 18:13) *
Если не подошло в одном издательстве, может пойдет в другом?

Увы. Такое впечатление, что все они - однояйцевые близнецы. laugh.gif Да и серии, приглядитесь, у всех схожие по содержанию. Только названия разные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Путник
сообщение 26.9.2011, 21:11
Сообщение #27


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 11.9.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 26.9.2011, 18:31) *
Увы. Такое впечатление, что все они - однояйцевые близнецы. laugh.gif Да и серии, приглядитесь, у всех схожие по содержанию. Только названия разные.



А на СИ вещи выставляли? Отзывов было много?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 26.9.2011, 22:13
Сообщение #28





Гости



Цитата




Цитата(Путник @ 26.9.2011, 22:15) *
А на СИ вещи выставляли? Отзывов было много?

Вы - любитель СИ? Я немножко там выставился, ранние рассказы. И все. Мне этот ресурс как-то не приглянулся. Страничка осталась, но я там не появляюсь.
Вообще количество отзывов ни о чем не говорит. По крайней мере для меня. Один отзыв от человека, которого я знаю и уважаю, перевесит тысячу иных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Путник
сообщение 27.9.2011, 0:24
Сообщение #29


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 11.9.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 26.9.2011, 23:17) *
Вы - любитель СИ? Я немножко там выставился, ранние рассказы. И все. Мне этот ресурс как-то не приглянулся. Страничка осталась, но я там не появляюсь.
Вообще количество отзывов ни о чем не говорит. По крайней мере для меня. Один отзыв от человека, которого я знаю и уважаю, перевесит тысячу иных.



Согласен, количество отзывов далеко не всегда показатель качества, но для издательств, думаю, фактор немаловажный. Им же надо, чтобы произведение читало большое количество читателей.
Что касается СИ, то рассказы там читают плохо. Большие вещи гораздо лучше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 27.9.2011, 2:13
Сообщение #30





Гости



Цитата




Цитата(Monk @ 26.9.2011, 22:31) *
Да и серии, приглядитесь, у всех схожие по содержанию. Только названия разные.

Они ж там все профи. Правда, среди них встречаются ба-альшие оригиналы. Чего только стоит "Сколково. Хронотуризм". Это ж надо такое выдумать, а! Сколько ж козявок из носа было извлечено и под крышкой стола размазано, чтобы дойти до такого!
И ведь с каким апломбом подано! Уверенность, что это гениально и взорвёт книжный рынок - просто через край плещется. А я вот уверен, что дальше нескольких книг, которые провалятся "в прокате", дело не сдвинется. Читатель потому что тупой. Не оценит гениальности творцов от издательского бизнеса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 27.9.2011, 3:08
Сообщение #31


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Monk @ 25.9.2011, 1:32) *
Согласен. Даже если и не прогрессируешь. Можно просто быть сотрудником издательства, знакомым редактора или его женой. laugh.gif

Можно просто эксплуатировать популярные тренды, как то: "сталкерщина"\"метровщина"\их аналоги, попаданец в демона, попаданец в 41-й, альтистория и прогрессорство, в0мперы. wink.gif
Цитата(Мизеракль @ 25.9.2011, 18:52) *
Начнём с того, что Агриппина Аркадьевна пишет (или писала ещё недавно) на бумаге, ручкой.

Я полагаю, совершенно неважно, копипастит ли она различные интернет-бояны (с заменой кошек на собак, мальчиков на девочек), либо же переписывает их от руки. wink.gif
Цитата(Мизеракль @ 25.9.2011, 18:52) *
к м-м Донцовой (и как к человеку, и как к писателю).

Не писателю, а автору. Не путайте понятия, пожалуйста. wink.gif Нельзя называть писателем человека, издавшего сотню книг, которые в 70% случаев идентичны друг другу (с небольшими вариациями).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 27.9.2011, 12:18
Сообщение #32





Гости



Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 27.9.2011, 4:13) *
Нельзя называть писателем человека, издавшего сотню книг, которые в 70% случаев идентичны друг другу

Сильно сказано. Пойду, подумаю, сколько в стране писателей осталось. tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 9.7.2025, 7:23


Рейтинг@Mail.ru