В моём случае всё упирается в героя и в эпоху, куда он попал!

Порох пока дымный, чёрный. Есть динамит, пироксилин и прочая шимоза. Есть ракеты и их удачное массовое применение, типа сожжения Копенгагена. Правда, ракеты имеют палку-противовес. Да и сам герой, то бишь его перемещённая личность, всего лишь возрастной бомж, плюс МТА-неудачник.

Поэтому о гранатах почти ничего не знает (в заклёпочном плане), а лишь пользуется моментом, припахав спецов завода по производству боеприпасов. Отсюда и эксперименты. Ручно-гранатной индустрии ещё нет (уже нет, с учётом тех, которые были более бомбами-шарами, неудобными в пользовании).
Самому герою не нужны "гранаты будущего", типа второй мировой. Ему нужно каким-то образом гасить врагов в комнатах, в оврагах или залегших перед колючей проволокой. Причём, скорее оглушить и поцарапать, чем поубивать.

Спасибо за деталь насчёт 5-6 сажен, действительно далековато. Ограничусь 2-3 саженями. Те же югославские шариковые тоже забивают лишь на 5-6 метров. И коммент по поводу сравнения с выстрелом из дробовика имеет смысл переработать или совсем убрать.

Удобный топик - помогает исправить мелочи, не вдаваясь в глубины заклёпочности.

Пользуясь моментом, прошу профи-коммент насчёт одёжи!

Дам отрывок, чтобы было понятно, что раскритиковать и посоветовать.


"...Заботы чередовались с хлопотами, да ещё в спешке, и вся лирика отошла на второй план уже через пару дней. Пётр собрал своих и объявил:
- Вчера я истратил остаток денег. Ну, почти всё. Зато купил ещё землицы и теперь готов идти лишь ва-банк. А пока попробуйте примерить свою амуницию. И не вздумайте сказать, что не подходит!
Леон и Сергей начали доставать из подвод каски, покрытые материей, бронежилеты и какую-то грязно-унылую одежду, явно ношенную.
- Вождь, а что это такое? - то ли поинтересовался, то ли возмутился Ивашкин, держа в руках штаны.
Если с касок ещё можно было содрать размалёванные в какие-то болотные цвета тряпки, то одевать штаны такого же цвета, да к тому же мятые или жёваные, не очень-то и хотелось. Как и куртки, имевшие карманы везде, где ни попадя: по бокам и на груди - накладные, а в них ещё и маленькие карманчики, внутри тоже карманы.
- Зачем столько карманов-то, что туда складывать?
- Доброму коню в рот не заглядывать! Потом стенать будете, что карманов не хватает.
Да уж, не имея развитой индустрии по производству камуфляжа, Петька, от отчаяния, заказал целое издевательство над новым обмундированием своей разработки. Искусники ткацкого разлива раскрасили все шмотки в зелёно-коричнево-чёрный цвет. Как попало и где попало. Краска тоже не очень, поэтому одёжку развешивали на печках и, время от времени, поливали водой, иногда солёной. Всё это отстирывалось, а затем снова поливалось и сохло. В результате, всё, что могло потечь от пота - уже стекло или размазалось. Заодно, очень маскировочно полиняло!
Бронежилеты и каски пришлось надеть, вместе с тряпками, включая штаны и куртки. В оконечнике, жертвам предъявили ботинки "а-ля берцы", чтобы размеры сверить. Нет, конечно, каждый давно сдал инфу о себе, но лучше надеть сейчас, чем ходить босым потом.
Строй обречённых выглядел достаточно импозантно, хотя и не для парада. Бомж, в свою бытность, развёл бы этих "ветеранов" по самым лакомым местам сбора подаяний. Гарантированный доход!..."

зато как-то так интересно и антуражно сказано. жалко, если уберешь.

Я думаю над вариантом "из дробовика с метра". По идее дробь чуток рассыпется и рана пошире будет. Беда в том, что я сам дробью в людей не стрелял, СКС и СВД моё оружие. И расстояние 50-150 метров. Сложно описывать то, что сам не попробовал.

Кстати, Снэйк, будет ещё вопрос по самопальным броникам.

(Вот дуристика - написал половину романа (6 алок) и уже четыре раза переписывал.)

Зависит от сужения ствола. Есть прямой ствол, есть получок, есть 3/4, есть полный чок. Есть, в конце концов, связанная дробь.

я здоровенной свинье стрелял в голову с расстояния 10-20 см патроном 12 калибра, в котором были дробины диаметром около 4мм. отверстие только входное, небольшого диаметра.

насчет стрельбы с расстояния метр - ничего точно сказать не могу, забыл. может быть попробую на след неделе с разных сужений ствола и зафоткаю. лишь бы выбраться.

видел-одевал-разбирал несколько моделей не очень современных броников. стрелял свинцовыми пулями в кевлар и в пластины.

прикольный случай с отстрелом кевлара был - захотелось проверить как он по надежности. взял передний лист от броника типа Кора-1 или что-то такое. Большой лист ткани, короче. Положил его на ящик, стреляю и такая большая тряпка просто исчезает. яфшоке от неожиданности. Оказалось, что вся тряпка втянулась за пулей внутрь картонного ящика через дырку. а сама не пробилась.

Ну, моему герою кевлар не светит (1875 год)!

Он хотел вшивать металлические пластины в плотную материю, но местные переубедили. Сейчас найду отрывок, чтобы понятнее стало. В принципе, попаданец хочет хоть как-то защитить своих бойцов от кровопотерь, уменьшив количество ран от пуль и осколков на излёте.

"...Изготовление броников вообще началось у... шорника. Лавров нашёл такого, который имел свою мастерскую, подмастерьев и даже кузню. Петра, с его идеей зашивать бронепластины в плотную ткань, мягко подвинули в сторону, как бестолкового. Проще смастерить кирасы из многослойной твёрдой кожи, на манер седельной, а на них набить бронепластины. Ещё одна матрица подсократила казну, зато и пластины получились с "хвостиками". Загибаешь, забиваешь в панцирь, подгибаешь с другой стороны - всё выглядит прочно и надёжно.
А тряпка и есть тряпка - то порвётся, то перетрётся!..."

по-моему, тяжеловата броня против пули выйдет, если ковать из материалов того века...
неуклюжие и уставшие воины будут. основные раны бывают от осколков снарядов, от обломков камней и тд.
кожа с тонкими пластинами или плотная кольчужка вобщем-то должны защитить. если пластинчатый не очень тяжелый доспех, как написано выше - то от свинцовых пуль небольшого калибра, должен защитить. чем больше площадь пластины - тем комфортнее удар пули, но сложнее двигаться.

даже в относительно современном бронежилете типа "Кора-Кулон 3 класса" - по опыту - очень неприятно передвигаться по пересеченной местности. приседаешь - впивается в ляжки сверху, наклоняешься вбок из-за преграды какой-то - перевешивает. вплоть до того, что можно с непривычки выпасть из-за угла, выглядывая. несмотря на вобщем-то небольшую совсем массу, не превышающую 10 кг.
Зато ни с чем не сравнимые ощущения при снятии броника, после нескольких часов ношения - реально летаешь.


Но всё это чисто субъективные ощущения физически слабого горожанина. Может быть у пецназе и подготовленных качков нету проблем с этим.

Дорогой gsnake,
Надеюсь что вы еще здесь бываете.
Подскажите пожалуйста какой пистолет дать в руки проф-убийце киллеру-девушке?
Чтоб с глушителем? Легкий в ношении и употреблении, хороший качественный и дорогой. В общем чтоб было круто. Чтоб наверное, бесшумно снимался с предохранителя и вся такая котовасия.

У меня назревает новый роман-детектив. А я в стрелялках нивзубногой, только не смейтесь сильно ))
То есть вот есть девушка - она киллер. И я должна про эту ее часть жизни и отношение с оружием что-то упомянуть, но ничего не знаю. Сколько пуль, бывают ли осечки?
Спасибо вам огромное заранее, если найдете время чтобы ответить!

я бы в таком случае написал про что-то известное и распространённое. Например, если девушка из стран СНГ, то вполне могла использовать такой агрегат как "Пистолет бесшумный ПБ" 6П9

Не сильная отдача, стандартный патрон, те же 8 патронов в магазине, внешность очень похожа на пистолет Макарова (этот пистолет Макарова как бы вроде был взят за основу). Устройство, конечно отличается,но это не очень важно, наверное.
Правда достаточно сильно звякает при перезарядке во время выстрела.
Для ближнего боя нормально должно быть. Компактные размеры, быстро снимается глушитель.
Он на первых двух фотках.





Есть еще из наших - пистолет АПБ - но мне кажется, что он из-за своих страшных габаритов неподойдет.
Фактически это Автоматический пистолет Стечкина, но с удлинённым стволом, для присоединения глушителя.
Патроны такие же как и у ПМ, в магазин их лезет 20 штук вроде. Теоретически может стрелять очередями, но зачем - не понятно. Жесткая кобура присоединяется к нему, образуя приклад или был такой проволочный. С прикладом еще можно понять стрельбу очередями.





это вот стандартные армейские образцы. в отличии от кустарных - должны правильно и безотказно работать, возможность найти запчасти и патроны, привычное "управление" и хват.


про другие просто не знаю. Может быть импортные какие-то есть хорошие, может быть кустарщина, сомнительной работоспособности, могут быть современные некие поделки - но это уже очень редкие изделия, с крайне редкими патронами (существуют такие безшумные патроны). Да и для киллера, наверное, важно не особо светиться, а с редкими нераспространенными пулями-гильзами - след оставить яркий за собой.


Если это стародавние времена - были немного образцов револьвера Нагана с глушителем. Из выгоды - стародавность времён применения и того,что после стрельбы не останутся валяться гильзы (останутся в барабане), но как девушка будет обращаться с Наганом, я могу представить крайне смутно.

ps: извиняюсь за сумбур.

вот набрёл на офигенную фотосессию "6П9" http://vitalykuzmin.net/?q=node/542
внизу комментарии по внешнему виду и кнопочке слева.

Gsnake, вы просто кладезь!
Будьте здесь всегда! ))) Если меня когда нибудь напечатают, бутылка лучшего виски за мной!
Все скопировала и сохранила.
Все очень мужское на фото, но и моя девочка - такая брутальная, Макаров понравился очень. В принципе она может его унаследовать от отца...
А вообще пистолеты надо выкидывать после использования? И где, вообще, берут пули? Вот кончились, куда идти?
Это какой-то черный рынок или что? Или свои должны быть нелегальные контакты.
Вряд ли я это буду затрагивать в книге,но представление иметь хотя бы какое-то нужно.
Нужно ли чистить пистолеты? Или маслом смазывать? Ухаживать за ними нужно?

ПСМ ?




ПСС?

хорошо бы еслиб пригодилось.
только "Макаров с глушителем" как-то неправильно это называть. там от этого ПМ фактически остались только некоторые детали корпуса, да ручка. ПМ с глушителем - это, вероятно опять же кустарщина и единичная поделка.
А как вот назвать коротко и красиво этот пистолет, что на верхних фото, и как его называют военные, я даже не подскажу. Официальное название именно "Пистолет бесшумный", "ПБ" или "6П9".. Как бы это совершенно отдельное изделие нашей отечественной науки.
Унаследовать от отца - может отец подобрал где, или с горячей точки привез. Но точно не наградной. Наградные все зарегистрированы и их пули-гильзы занесены в общую базу. Для криминала это никак не пойдёт.

Насчет выкидывания после применения - очень сложный вопрос. Конечно, уничтожить-спрятать навсегда, самое верное, но аппарат редкий и хороший, выкинуть жалко было бы, наверное. Там ситуация такая, что при стрельбе из самозарядного оружия, гильзы, по моему личному мнению, быстро найти и подобрать практически нереально. Закатятся туда-сюда. А при расследовании криминалисты обязательно их найдут и занесут в базу. И следующие дела и преступления, будут связывать друг с другом. Пистолет при выстреле оставляет на патроне, пуле и гильзе эксклюзивные, неповторяющиеся следы. Сродне отпечаткам пальцав. Не бывает абсолютно одинаковых пистолетов. Патрон идет по магазину, царапается, попадает в ствол, снова царапается, боёк оставляет вмятину на капсюле со смещением, характерным именно этому пистолету и своей формой, при выстреле гильза раздувается по форме ствола (патронника ствола, который из-за производстенных отклонений и износа - у всех пистолетов разный, пуля проходя по стволу оставляет на себе отметины от нарезов ствола. Плюс у разных пистолетов может быть разная смазка.
вобщем учёные умы сразу определят похожие. Только по пуле еще могут не понять, а уж по гильзе - это уж точно похожие преступления сравнят.
Преимущество пистолетов ПМ (ПБ) в том, что они стоят официально на вооружении в армии, милиции нашей страны и даже других. Поэтому (теоретически) с патронами недостатка не должно быть, в отличии от редких импортных пистолетов. Патроны могут "теряться" на учениях, "подбираться" в горячих точках и как-то распределяться через бандитские каналы или оборотней в погонах. Простому человеку, конечно достать непросто. Я вот, например, за всю жизнь никогда, к счастью, не видел ни одного нелегального нарезного патрона и даже не могу предположить где это взять. Вероятно, что верные связи обязательно нужны.
Если она киллер - патронов ей надо очень много. Сотни. Без постоянной тренировки ничего хорошего не получится стабильного при стрельбе в подвижную мишень, которая очень не хочет, чтоб в неё стреляли.

Современные самозарядные пистолеты чистить обязательно. Иначе подведет в нужный момент. Он загрязняется от пыли, которая летает в воздухе, катышками от одежды, продуктами сгорания пороха и ствол покрывается слоем металла, содраного с пуль. Так же от сырости металл ржавеет.

.....сохранился, чтоб столько трудов не пропало


Пистолет необходимо смазывать и чистить. Но есть важные нюансы. Оружие не должно быть покрыто видимым глазу слоем смазки - к маслу прилипает грязь и пыль очень быстро. Масло сильно загустевает на морозе. Поэтому, я вижу процедуру ухода так (у людей бывает что отличается друг от друга, есть свои методы и секреты)

Разрядить пистолет и разобрать на основные детали.
Убрать крупные загрязнения.
Смазать детали и ствол оружейной смазкой. Автомобильное масло не очень подходит, после его сгорания остается такой осадок жесткий.
Пойти погулять некоторое время.
Щеткой, тряпкой, ушными палочками, зубной щеткой, какой-то матерью, очищается грязь из всех закоулков. Все детали смазываются чистым маслом и протираются насухо.
Ствол, с помощью "шомпола" - палочки с петлёй для наматывания тряпки или стальной или латунной щеткой на конце ворочается внутри туда-сюда с маслом. Долго, нудно и упорно. Тряпки заменяются на чистые. Основная задача - вычистить из "нарезов" - канавок внутри ствола, содранного металла с пули и копоти от сгоревшего пороха.
Ели никак это не вычищается, то используется ядрёная специальная химия или есть такой вариант - в ствол льётся кипяток из чайника - от перепада температуры эта вся дрянь, возможно отойдёт легче, отслоится от ствола.
Дальше масляной тряпкой, дальше сухой тряпкой.
Собирают обратно. Пистоль к стрельбе готов.
При длительной транспортировке или хранении, масло не стирают насухо. Вытирают непосредственно перед предполагаемым использованием.

Глушитель требует отдельного ухода. Через какое-то количество выстрелов, необходимо заменить разрушенные "сетки" - стальная вата, в задней части глушителя, а так же диски-тарелки, расположенные в передней части глушителя.


Ну это всё тоже лично моё мнение. Надеюсь, что там где я ошибся - поправят меня знающие.

крутые штуки. особенно девушке-киллеру.... но это уже совершенно другая концепция, полностью отличная от той, что я писал выше.
я в криминальных переделках и современных образцах оружия ни в зуб ногой, поэтому про них автору придется самому где-то читать или попросить знатоков, чтоб рассказали. тоже очень интересная тема. я бы почитал.

Это пригодится! Вы мне столько времени сэкономили. Где б я это все нагребла?
Вообще, вся тема золотая. Нужно ее всю куда-нибудь заныкать, чтоб вообще ничего из нее не пропало.
Спасибо вам огроменное!!! Столько нужной информации.Я готовилась к основательному ресерчу чтобы например гуглить в нете: из какого оружия лучше всего пришибить человека? Где купить пули? Как чистить пистолет? И все в таком роде, представляю если все запросы по гуглу где-нибудь мониторятся. )) Запасные носки и лапшу ролтон нужно держать наготове.

Я вот представляю если автор пишет и гуглит что-нить про террор.организации и взрывные устройства )) Вот где нужно быть осторожным.

Еще раз спасибо огромное, я вас еще помучаю потом парой вопросов, если можно ))

думаю, что запросы про всякие ВВ, бонбы и йады - могут интерес представлять органам, а вот инфа про всё стреляющее - это уже вряд ли - моё мнение такое, что любой пистолет или винтовка в неумелых руках и без тренировок - бесполезная и опасная больше для носителя штука. Так что думаю, что всем плевать на такое. Хотя - х.з.

я вообще считаю, что если группе неопытных товарищей, раздать кучу оружия и отправить их группой же на свободный выпас, то они сами свою численность сократят из-за всяких неумелых действий.

Kukaracha, покупают, и продают, все-таки, патроны, а не пули. Оружие чистится в обязательном порядке, даже если им не пользуются. Обычно проводится неполная разборка, чистится, смазывается, и протирается насухо, убирая остатки оружейного масла. Если Вам нужно пошаговое описание процесса разборки - чистки - сборки, обращайтесь! )))