Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

10 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Аптекарь
сообщение 7.10.2015, 23:44
Сообщение #61


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Алиса @ 6.10.2015, 20:48) *
Зато вы не поняли, что я хотела сказать, хороший автор не пишет о себе, его герои это не его второе я!

Герои - это не втрое я, и даже не первое. Герои - это взгляд автора на человечество. Т.е. это женщины, какими их видит автор. Это врачи, какими их видит автор. Это коты, какими их видит автор. Всё это в совокупности - опыт, фантазии, страхи автора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 8.10.2015, 0:26
Сообщение #62


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Аптекарь @ 7.10.2015, 23:44) *
Герои - это не втрое я, и даже не первое. Герои - это взгляд автора на человечество. Т.е. это женщины, какими их видит автор. Это врачи, какими их видит автор. Это коты, какими их видит автор. Всё это в совокупности - опыт, фантазии, страхи автора.

Да, это верно подмечено. А я еще бы сказала, что мои герои такие, какими бы я хотела их видеть. Не только какими я вижу, но и какими бы они были бы, чтобы попадали в зону моего комфорта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 8.10.2015, 0:46
Сообщение #63


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Аптекарь @ 8.10.2015, 0:44) *
. Герои - это взгляд автора на человечество. Т.е. это женщины, какими их видит автор. Это врачи, какими их видит автор. Это коты, какими их видит автор.

А если автор пишет НФ и совсем не о людях?
Типа страхи из под сознания лезут?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 8.10.2015, 0:54
Сообщение #64


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(al1618 @ 8.10.2015, 0:46) *
А если автор пишет НФ и совсем не о людях?
Типа страхи из под сознания лезут?

Да. В каждом монстре нужно искать человека.

Цитата(silverrat @ 8.10.2015, 0:26) *
Да, это верно подмечено. А я еще бы сказала, что мои герои такие, какими бы я хотела их видеть. Не только какими я вижу, но и какими бы они были бы, чтобы попадали в зону моего комфорта.

Это фантазии, о которых я тоже написал. Т.е. автор может описать идеального кота, но это будет идеальный кот, каким его видит автор, а не всеобщее совершенство.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 8.10.2015, 1:18
Сообщение #65


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Аптекарь @ 8.10.2015, 1:54) *
Да. В каждом монстре нужно искать человека.

А мне вот неинтересно. Нет я знаю что в каждом человеке можно найти монстра, но...
Но мне интересней именно монстр - со всеми его "надеждами на будущее и сожалениями о прошлом" (с) а не очередной нагибатель вселенной из параллельного класса который отбирал у автора деньги на мороженное - и от того удостоен щупальцами с клешнями и назначен в жертву Главному герою.
Цитата(Аптекарь @ 8.10.2015, 1:54) *
Т.е. автор может описать идеального кота, но это будет идеальный кот, каким его видит автор, а не всеобщее совершенство.

Тут есть "маленькая" такая лазейка - на бронепоезде проехать. Специально для писателей нашего жанра.
Ведь если автор по настоящему "вложиться" в мир, героя или идею - то уже мир примет правила игры.
Как с "полноразмерными" эльфами Толкиена (кто теперь помнит что до него эльфы - это такие человечки с крылышками размером со стрекозу? Только спецы по фольклору да те кому в детстве "дюймовочку" на ночь читали) или ведьмак Сабковского - кто помнит изначальный смысл термина? Вот вот.
Это не говоря про "роботов" Чапека которые из под его пера и появились.
Так что - дерзайте коллеги. smile.gif

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В.Миллер
сообщение 8.10.2015, 7:32
Сообщение #66


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 639
Регистрация: 27.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная




Цитата(al1618 @ 8.10.2015, 1:18) *
Как с "полноразмерными" эльфами Толкиена (кто теперь помнит что до него эльфы - это такие человечки с крылышками размером со стрекозу?


Вы не читали ирландских и шотладских мифов? Эльфы Толкиена оттуда, пусть и назывались по другому.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 8.10.2015, 7:47
Сообщение #67


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(В.Миллер @ 8.10.2015, 6:32) *
Вы не читали ирландских и шотладских мифов? Эльфы Толкиена оттуда, пусть и назывались по другому.

Не совсем! Оттуда в основном имена.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 8.10.2015, 11:36
Сообщение #68


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 8.10.2015, 1:18) *
Тут есть "маленькая" такая лазейка - на бронепоезде проехать. Специально для писателей нашего жанра.
Ведь если автор по настоящему "вложиться" в мир, героя или идею - то уже мир примет правила игры.
Как с "полноразмерными" эльфами Толкиена (кто теперь помнит что до него эльфы - это такие человечки с крылышками размером со стрекозу? Только спецы по фольклору да те кому в детстве "дюймовочку" на ночь читали) или ведьмак Сабковского - кто помнит изначальный смысл термина? Вот вот.
Это не говоря про "роботов" Чапека которые из под его пера и появились.
Так что - дерзайте коллеги. smile.gif

В общем вывод можно сделать один. Чтобы тебя заметили, чтобы о тебе заговорили и чтобы твое имя осталось в мире литературы, нужно стать зачинателем нового жанра. Новой темы. Пусть тема до этого уже была, но о не говорили так громко. А если автор сумел привлечь внимание к тебе, то он уже останется навсегда в мире литературы. И о нем будут вспоминать. Если автор понимает, что он не способен на такое, значит пусть себе потихонечку пишет то, что ему приятно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 8.10.2015, 11:52
Сообщение #69


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(al1618 @ 8.10.2015, 1:18) *
Нет я знаю что в каждом человеке можно найти монстра, но...

Но я говорил не об этом.
Цитата(al1618 @ 8.10.2015, 1:18) *
Ведь если автор по настоящему "вложиться" в мир, героя или идею - то уже мир примет правила игры.
Как с "полноразмерными" эльфами Толкиена (кто теперь помнит что до него эльфы - это такие человечки с крылышками размером со стрекозу? Только спецы по фольклору да те кому в детстве "дюймовочку" на ночь читали) или ведьмак Сабковского - кто помнит изначальный смысл термина? Вот вот.

О чём вы? Как ваш пост связан с моим?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
В.Миллер
сообщение 8.10.2015, 11:55
Сообщение #70


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 639
Регистрация: 27.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная




Цитата(silverrat @ 8.10.2015, 11:36) *
В общем вывод можно сделать один. Чтобы тебя заметили, чтобы о тебе заговорили и чтобы твое имя осталось в мире литературы, нужно стать зачинателем нового жанра. Новой темы. Пусть тема до этого уже была, но о не говорили так громко. А если автор сумел привлечь внимание к тебе, то он уже останется навсегда в мире литературы. И о нем будут вспоминать. Если автор понимает, что он не способен на такое, значит пусть себе потихонечку пишет то, что ему приятно.


Это точно. Тема эльфов-гомосеков еще не так раскручена. Весьма советую вам взяться, даже название гениальное дарю "Содом бессмертных".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 8.10.2015, 12:07
Сообщение #71


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Аптекарь @ 8.10.2015, 12:52) *
О чём вы? Как ваш пост связан с моим?

через Платона smile.gif
Понятие идеи как сущности и способность творчества воплощать идеальное в реал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 8.10.2015, 13:11
Сообщение #72


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(al1618 @ 8.10.2015, 12:07) *
Понятие идеи как сущности и способность творчества воплощать идеальное в реал.

Это не имеет значения: речь идёт о корнях, а не о плодах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 8.10.2015, 13:55
Сообщение #73


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Аптекарь @ 8.10.2015, 14:11) *
Это не имеет значения: речь идёт о корнях, а не о плодах.

Нарываетесь на цитату из библии про дерево laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 8.10.2015, 14:26
Сообщение #74


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(al1618 @ 8.10.2015, 13:55) *
Нарываетесь на цитату из библии про дерево

Не по делу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
felidae
сообщение 8.10.2015, 14:29
Сообщение #75


Кот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11429
Регистрация: 30.1.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата
Тема эльфов-гомосеков еще не так раскручена


У Фрая есть эльфы, у которых проблема с бинарной логикой. Они не понимают, в чём разница между добром и злом, мужчиной и женщиной. Со всеми вытекающими последствиями
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 8.10.2015, 14:33
Сообщение #76


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(felidae @ 8.10.2015, 15:29) *
У Фрая есть эльфы, у которых проблема с бинарной логикой. Они не понимают, в чём разница между добром и злом, мужчиной и женщиной. Со всеми вытекающими последствиями

Это его куда то в неведомые дали унесло. Бинарную логику понимают даже медузы - берете медуз соединяете их стеклянными трубочками... их так даже таблице умножения научить можно.
Не то что эльфов.

Так что хватил автор. Через край.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
arch
сообщение 15.10.2015, 10:32
Сообщение #77


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Регистрация: 14.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 8.10.2015, 7:47) *
Цитата(В.Миллер @ 8.10.2015, 6:32)
Вы не читали ирландских и шотладских мифов? Эльфы Толкиена оттуда, пусть и назывались по другому.
Не совсем! Оттуда в основном имена.

А какие конкретно? Навскидку ничего не вспоминается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
svetunya
сообщение 18.10.2015, 18:17
Сообщение #78


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 17.10.2015
Вставить ник
Цитата




Когда вы читаете смотрите ли вы на пол автора? Зависит ли от пола достоверность образов? Зависит ли от пола вообще что-то в произведении: сюжет, характеры, стиль, количество книг и т.д.?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
svetunya
сообщение 18.10.2015, 18:19
Сообщение #79


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 17.10.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(felidae @ 8.10.2015, 14:29) *
У Фрая есть эльфы, у которых проблема с бинарной логикой. Они не понимают, в чём разница между добром и злом, мужчиной и женщиной. Со всеми вытекающими последствиями


Мне показались недостоверными выписанный мужской или женский характер. Именно так и возник интерес какого пола Макс Фрай.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 18.10.2015, 19:59
Сообщение #80


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4608
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(svetunya @ 18.10.2015, 19:17) *
Когда вы читаете смотрите ли вы на пол автора?

Не обращаю внимания до того момента когда гендерные маркеры (или их несоответствие имени на обложке) не начинают раздражать. Самое главное - это чувство меры.
Увы с этим очень часто плохо.
Цитата(svetunya @ 18.10.2015, 19:17) *
Зависит ли от пола достоверность образов? Зависит ли от пола вообще что-то в произведении: сюжет, характеры, стиль, количество книг и т.д.?

От пола - очень и очень зависит ВСЕ.
Как сказала та же Буджолд: "Пол - это судьба" (с) laugh.gif
Но как и писал выше - главное это мера. Написанное женщиной не является менее ценным просто оно ДРУГОЕ.
И эту инаковость надо ценить. А вот "безполое" зачастую значит и "безликое".
Еще более нужно ценить редкость - когда женщина в состоянии достоверно писать о мужчинах, и мужчина - о женщинах. Но это редкий дар.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 15:18


Рейтинг@Mail.ru