Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
silverrat
сообщение 4.8.2015, 15:03
Сообщение #21


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Волков Олег @ 3.8.2015, 22:00) *
Вы дали неверное определение функциям и задачам бета-ридера.
Если очень коротко, то главная задача бета-ридера прочитать произведение автора, найти и указать наиболее типичные ошибки и недостатки произведения. Стилистику, орфографию и пунктуацию правит не бета-ридер, а корректор. Другое дело, что бета-ридером и корректором может быть одно и то же лицо, только далеко не всегда.
Кого интересуют подробности, предлагаю ознакомится с моей статьей

С уважением.

Совершенно вы не правы.
В кругах любительских бета-ридинг означает именно правка стилистики, грамматики и пунктуации, а не типичные недостатки произведения (этого кроме профессионального редактора вообще сказать не может). И я так понимаю вы пришли порекламировать собственную статью на собственном сайте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 4.8.2015, 15:16
Сообщение #22


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




спасибо кстати всем кому понравилось=)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Afon
сообщение 4.8.2015, 15:45
Сообщение #23


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 199
Регистрация: 19.5.2015
Вставить ник
Цитата
Из: я с Москвы




Цитата(Комиссар @ 4.8.2015, 13:52) *
У многих авторов написание романа начинается с написания синопсиса.

Это да. Но у меня например сюжет имеет свойство идти своим путём, персонажи творят что хотят. Приходится насильно возвращать к запланированной канве.
Поэтому изначальный синопсис может сильно отличаться от действительности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vsplesk
сообщение 4.8.2015, 22:31
Сообщение #24


Fantast Inside
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4076
Регистрация: 3.11.2014
Вставить ник
Цитата
Из: 55.7974° с.ш. 37.3975° в.д





Спасибо!
Отличное подспорье.....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LioSta
сообщение 1.10.2015, 18:00
Сообщение #25


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 16.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Заполярье




Спасибо! Очень полезная информация, да и ссылки на эссе удачно подобраны. Особенно хорошо расписано у Чекмаева, как говорится, от и до.
Кстати, на сайте Кликина выложена любопытная статья - Хайнлайн "Как стать фантастом". Он приводит 5 правил писательского успеха. Я бы еще добавила одно - нужно любить то, что ты делаешь, и верить в него, равно как и в себя. У тебя есть только одна попытка написать что-либо, и как бы ты ни исправлял впоследствии написанное (нарушая третье правило, кстати), это уже будет не то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pike
сообщение 1.10.2015, 19:43
Сообщение #26


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 312
Регистрация: 24.2.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Спасибо.
Как полному чайнику мне было полезно прочесть.
На ЭКСМО выкладывался и меня там реально порвали как загнанного кролика, но сейчас там какое-то затишье.
Набрался смелости и выложился сейчас, но тишина.
Признаться честно это молчание напрягает куда больше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LioSta
сообщение 1.10.2015, 19:54
Сообщение #27


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 16.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Заполярье




Цитата(pike @ 1.10.2015, 19:43) *
На ЭКСМО выкладывался и меня там реально порвали как загнанного кролика

Там это могут...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 1.10.2015, 20:05
Сообщение #28


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




О, хорошо напомнили. Я на эксмо чуть ли не год назад пытался зарегаться - ни ответа, ни привета и не фига не работает. Сейчас вспомнил про это дело, полчаса файл с паролями искал, и надо же - работает! Теперь можно будет и там пофлудить)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pike
сообщение 1.10.2015, 20:07
Сообщение #29


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 312
Регистрация: 24.2.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(LioSta @ 1.10.2015, 20:54) *
Там это могут...


Да и правильно сделали. Это порвалово на пользу пошло.
Было за что рвать. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 1.10.2015, 20:56
Сообщение #30


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(pike @ 1.10.2015, 19:43) *
Спасибо.
Как полному чайнику мне было полезно прочесть.
На ЭКСМО выкладывался и меня там реально порвали как загнанного кролика, но сейчас там какое-то затишье.
Набрался смелости и выложился сейчас, но тишина.
Признаться честно это молчание напрягает куда больше.

Сделайте себе подпись - мстю нести сюда со ссылкой на вашу нетленку. Пойдите и обругайте какого-нибудь автора с большим количеством комментов. Наверняка, кто-то захочет вам отомстить.

ЗЫ Кстати, по словам Руса, он первым делом выложил свою "Кому" на форуме Эксмо. Ну то, что потом превратилось в "Играть, чтобы жить". Там его так полили грязью, что он убежал оттуда, роняя тапки, стер все, что там было. Так что форум Эксмо такой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
LioSta
сообщение 1.10.2015, 20:59
Сообщение #31


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 16.10.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Заполярье




Цитата(pike @ 1.10.2015, 20:07) *
Да и правильно сделали. Это порвалово на пользу пошло.
Было за что рвать. smile.gif

Хорошо, если по сути. Справедливо хоть?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pike
сообщение 1.10.2015, 21:42
Сообщение #32


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 312
Регистрация: 24.2.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(silverrat @ 1.10.2015, 21:56) *
Сделайте себе подпись - мстю нести сюда со ссылкой на вашу нетленку. Пойдите и обругайте какого-нибудь автора с большим количеством комментов. Наверняка, кто-то захочет вам отомстить.

Не-е-е. Я не мазохист. Тем более такой обмен "любезностями" будет далёк от критики.
Лучше уж как нибудь тихонечко обожду пока сами не обратят внимание.



Цитата(LioSta @ 1.10.2015, 21:59) *
Хорошо, если по сути. Справедливо хоть?

Ещё как справедливо.
Когда поостыл после такого загона, перечитал и сам ужаснулся.
Правильно кто-то тут на форуме написал - Спрячь свою нетленку подальше, забудь о ней. А через годик перечитай её и ужаснись.
Я ужаснулся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 1.10.2015, 22:32
Сообщение #33


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(pike @ 1.10.2015, 21:42) *
Не-е-е. Я не мазохист. Тем более такой обмен "любезностями" будет далёк от критики.
Лучше уж как нибудь тихонечко обожду пока сами не обратят внимание.

Не обратят и не надейтесь. Вообще я заметила такое - обращают внимание, или когда много комментов. Или когда текст ужасающего качества или наоборот великолепного.

А если текст нормальный, и придраться не к чему и восхититься особо нечем, то никто ничего писать не будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 1.10.2015, 22:36
Сообщение #34





Гости



Цитата




Да и читают в основном комменты. До текста никому дела нет, как правило.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pike
сообщение 1.10.2015, 22:48
Сообщение #35


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 312
Регистрация: 24.2.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(silverrat @ 1.10.2015, 23:32) *
А если текст нормальный, и придраться не к чему и восхититься особо нечем, то никто ничего писать не будет.


Типа стандартный середнячок.
Эх. Вашими-бы устами, да мёд пить.
Тут то-же. Просмотров вроде как тьма, а отзывов не густо. Один Monk пару-тройку дельных советов дал.


Цитата(Сочинитель @ 1.10.2015, 23:36) *
Да и читают в основном комменты. До текста никому дела нет, как правило.


Да. То-же заметил это. Если уж кто-то взялся нахваливать то и комменты все пишут, или нейтральные типа безликого - "интересно", или воспевают дифирамбы.
И в основном отписываются в темах авторов у кого отрывки, или главы коротенькие.
Портянки текста читать лениво.
Меня отымели в основном за эти самые портянки и основная часть отзывов была в духе - "нудятина". Типичная отписка. Вроде авторитетно скопом постебались, но понятно что ни строчки не прочли.
Но были и реально те кто читал. Потому что от них и был нагоняй именно по самому тексту.
Но никаких обидок. Тот разнос реально на пользу пошел.
Кажется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
felidae
сообщение 1.10.2015, 22:48
Сообщение #36


Кот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 11429
Регистрация: 30.1.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата
Теперь можно будет и там пофлудить)


Оо
*Бормоча что-то вроде "сожрёт там всё ... камня на камне не останется ... даже доспехи из десяти бронелифчиков не спасут" пошла восстанавливать пароль на Эксмо*
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Druid
сообщение 10.10.2015, 2:29
Сообщение #37


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 567
Регистрация: 16.5.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата
Первое, что я настоятельно рекомендовал бы ему сделать – это прочитать следующие эссе: Нора Галь, «Слово живое и мёртвое»; Ален Гатри «Все вместе на прополку плеоназмов»; Юрий Никитин «Как стать писателем», Чак Паланик «Тринадцать советов начинающим писателям», Ольга Громыко «Нудные азы писательства».

проблема в том, что все эти методички "как стать писателем" не научат вас писать так, как вы должны писать
дело в том, что у каждого писателя свой стиль и свой взгляд на литературу
Стивен Кинг научит писать как Стивен Кинг, Чак Паланик научит писать как Чак Паланик, но ни один писатель не научит писать вас так как вы
есть ещё одна проблема, - читая все наставления чужих авторов, вы можете сбиться со своего пути и утерять нить своего стиля, а это самое страшное, что может произойти с писателем
Цитата
На писательских форумах можно отточить своё мастерство – и узнать мнения людей, у которых нет причин Вам льстить.

1. на писательских форумах слишком мало людей и слишком узкие точки зрения, причем, как правило, на писательских форумах постоянно вычитывают тексты всего лишь несколько человек, которые таким образом попросту убивают время (никому из них не интересно помочь вам в вашем писательском деле)
2. на всех без исключения форумах, в том числе и на писательских, присутствуют тролли, которые под видом "вычитки" будут вас попросту донимать
3. уровень вычитки на писательских форумах, как правило, довольно низкий
4. размещая тексты на форумах, вы рискуете ввязаться в бессмысленные словоблудия, которым нет конца
5. лесть на писательских форумах присутствует постоянно, люди делятся на "своих и чужих", тексты "своих" восхваляются, несмотря на все огрехи, тексты "чужих", поливаются всеми видами экскрементов, несмотря на все достоинства

иными словами, если есть "что не жалко", то можете выложить на форуме, если есть вещь, которая вам дорога, то лучше держите её подальше от форума, - на форумах бескорыстных людей нет, всем глубоко плевать на вас и ваше творчество, если вы не приносите никакого профита, поэтому многие почтут за честь поглумиться над вашим творением

Цитата
Если Вы хотите ДЕЙСТВИТЕЛЬНО опубликовать произведение, просите о настолько жёсткой критике, насколько это возможно

1. "жесткая критика" - это миф
2. то, что "жесткая критика" позволяет вам совершенствоваться - это бред

критика может быть либо грамотной, либо бездарной
грамотная критика может быть как в жесткой, так и в дружелюбной форме (зависит от того, кто критикует)

если вам нужна грамотная критика - дайте почитать эксперту, тому, кто знает толк в вопросе, а если давать читать кому попало, то и критика будет какой попало
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 10.10.2015, 9:26
Сообщение #38





Гости



Цитата




Цитата(Druid @ 10.10.2015, 3:29) *
если вам нужна грамотная критика - дайте почитать эксперту

Эксперт - это профессионал, а не у каждого есть деньги для профессионального разбора. Или вы думаете, что эксперты сбегутся, чтобы анализировать чью-то нетленку? Щас... laugh.gif
Вы любите идеализировать. Ежу понятно, что вы тут написали.
А теперь спуститесь с небес на землю и подумайте: чем вы можете заинтересовать эксперта, если у вас денег нет? Можно, конечно, нарваться на альтруиста, но это уже из области удачи и фантастики. Остальным-то гениям что делать?
На мой взгляд, проблема не в экспертах, а в авторах.
Есть притча о том, что задающий вопрос должен знать половину ответа, иначе не поймет.
Так и здесь.
Критику надо принимать любую, от профи и не профи, но... уметь отделять зерна от плевел, полезное от обычного имхо. А для этого автору надо не быть профаном, который две книги прочел. Ему надо читать больше, анализировать, запоминать, кстати, и других править. Все это даст ему ту самую половинку ответа. wink.gif Потому что он сам станет немножко экспертом. Только так.
А графоману сколько не советуй - он учиться не будет. А если и захочет - не поймет, о чем ему толкуют. Потому что не хочет расти, трудиться не хочет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mishka
сообщение 10.10.2015, 9:53
Сообщение #39


Честь и совесть нашей эпохи
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6133
Регистрация: 4.9.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кёге, Дания




Цитата(pike @ 1.10.2015, 17:43) *
Спасибо.
Как полному чайнику мне было полезно прочесть.
На ЭКСМО выкладывался и меня там реально порвали как загнанного кролика, но сейчас там какое-то затишье.
Набрался смелости и выложился сейчас, но тишина.
Признаться честно это молчание напрягает куда больше.

Неужто конец пришел этому мерзкому бабскому сайту? Eksmo. Похлопаю, если так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tadpole
сообщение 10.10.2015, 10:26
Сообщение #40


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 618
Регистрация: 29.8.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Сахалин




Цитата(Mishka @ 10.10.2015, 17:53) *
Неужто конец пришел этому мерзкому бабскому сайту? Eksmo. Похлопаю, если так.

Сомневаюсь я, Устин Акимыч, насчёт фаталити такого монстра. И потом там много наших "резидентов". Их вам нисколечко не жалко?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 8.7.2025, 17:07


Рейтинг@Mail.ru