Создаем сюжет |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Создаем сюжет |
![]()
Сообщение
#121
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
У меня никогда не хватал ни ума, ни наглости расшифровывать скрытый смысл в высказываниях других форумчан. А у меня хватило. Тем более, что он не такой уж и скрытый. ![]() Зато ни ума, ни наглости у меня никогда не хватало на то, чтобы авторитетно заявлять, что мой подход к интеллектуальной деятельности лучший, а те, кто его не разделяют - глубоко заблуждаются, да и вообще - несчастные люди. ![]() Все равняемся на Fr0st Ph0en!x и берем с него пример! Нет, что вы, образец тут вовсе не я. ![]() Ходи, расхаживай, поедай, никто тебе не запрещает, я лично не осуждаю. Ну, слава богу. А то я уже переживать начал. |
|
|
![]()
Сообщение
#122
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Объем моего последнего романа 12,5 а л. К нему 6 а л служебный файл «Досье», плюс «Энциклопедия» 3,8 авторских листа. Ну, там, еще по мелочи. Объем самого пошагового плана со всеми служебными материалами 6,9 а л. *** Ё моё))) Сэр, а можно задать вопрос: сколько книг Вы опубликовали? |
|
|
![]()
Сообщение
#123
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1459 Регистрация: 18.12.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#124
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 19.11.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
Гм. А где тогда личный опыт о котором вы пол-темы распинались?
|
|
|
![]()
Сообщение
#125
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1459 Регистрация: 18.12.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
Гм. А где тогда личный опыт о котором вы пол-темы распинались? Пяти полновесных романов, причем два из них мне пришлось кардинально переписывать, для накопления этого самого опыта подойдет? Там, еще, статьи по литературному творчеству и рассказы. Хотя последнее давно уже не пишу. Где именно находится мое богатство указывать не будут. Кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо, тот найдет. С уважением. |
|
|
![]()
Сообщение
#126
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#127
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Пяти полновесных романов, причем два из них мне пришлось кардинально переписывать, для накопления этого самого опыта подойдет? *** Неа) Это пока не книги - это пока всего лишь Ваше хобби) Поучать других может только тот, кто сам добился признания, благополучия и процветания - успешно используя на практике свой опыт. У меня мож тоже в столе 33 рукописи лежит. И чего?) |
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#128
|
Гости Цитата ![]() |
"...У меня мож тоже в столе 33 рукописи лежит. И чего?)..."
И того... Продвигайте. ![]() К сожалению, современный писатель должен еще и уметь пробивать свои вещи, хотя по моему глубочайшему убеждению, это неправильно. Писатель должен писать и не отвлекаться на хождение по мукам (читай: издательствам). Некоторым пробивать удается лучше, некоторым хуже. А когда вещи первых выглядят хуже, чем вторых, рождаются известные всем слова о том, что бездарности запаланили литературу, а гениям дороги не дают. Но есть и такие гении, которые сидят и ждут, когда им принесут контракт с лучшим издательством, а сами ничего никуда не посылают, думают, что у них все прекрасно, что издатели сами найдут их нетленку где-нибудь на СИ, пусть она пылится там десять лет и ни разу не вычитывалась... Зато десяток хвалебных отзывов есть. ![]() А вообще это серьезная проблема, ведь люди-то разные. Кто-то умеет пробивать, настырен, нагл, кто-то нет. На западе эту проблему решают агенты - профессионалы, у нас они отсутствуют как класс. А жаль. Они необходимы. Другой вопрос, что мы будем им платить с наших и без того крошечных гонораров? |
|
|
![]()
Сообщение
#129
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 19.11.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
Пяти полновесных романов, причем два из них мне пришлось кардинально переписывать, для накопления этого самого опыта подойдет? Там, еще, статьи по литературному творчеству и рассказы. Хотя последнее давно уже не пишу. Где именно находится мое богатство указывать не будут. Кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо, тот найдет. С уважением. Количество не означает качество. |
|
|
![]()
Сообщение
#130
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Пяти полновесных романов, причем два из них мне пришлось кардинально переписывать, для накопления этого самого опыта подойдет? А каким образом этот факт говорит о том, что правилен только подход с составлением подробногт плана? ![]() Более того, выше уже приводились примеры хороших известных авторов (тех же Стругацких или Кинга), которые пишут без плана, с одним замыслом. Могу добавить, что почти все классики русской литературы писали вообще без всякого плана (а Достоевский, например, откровенно лил воду, потому что ему гонорары построчно платили). И знали зачастую только "о чем буду писать" и "чем кончится" (да и то - не всегда). А результат? ![]() Нет, конечно, хватает и жуткой графомании, написанной по принципу "куда кривая вывезет", с многостраничными описаниями того, как герой сходил в магазин, решил выпить водки или почистил автомат (ну, не знает автор, о чем дальше писать). Но ничуть не меньше "твердофабульной" графомании, составленной по плану (в который заранее внесены все рояли и "интриги", ога). ![]() Таким образом, мы видим, что подход здесь ничего не определяет. |
|
|
![]()
Сообщение
#131
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 626 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Алма-Ата ![]() |
Смешно, однако!
Сколько таких, как Розов, способны "вытягивать нить из тумана"? Единицы на многие тысячи!!! А остальные? Вот тут и открываются простые ФАКТЫ. Я попал на форум ЛИ (а потом и на другие лит.форумы) в ноябре прошлого года. И увидел, что куча писателей пишет кучу романов. Только одни работают по плану, а другие - мечтают без плана. Намного отставая в развитии тоже разработал несколько планов: от планов сюжетов для книг до плана вторжения в литературу. Прошло десять месяцев. Те, кто имел планы закончили свои книги и пишут новые, заключают договора, издаются. Те, кто ленивые безплановые мечтатели, даже от меня отстали в развитии. По крайней мере, начиная с абсолютного нуля, я уже одну книгу написал ПО ПЛАНУ, в издательство протолкнул ПО ПЛАНУ, она пойдёт в тираж ПО ПЛАНУ... И уже новой книги 1/3 написал ПО ПЛАНУ... И она будет дописана до Нового Года и тоже уйдёт в тираж... А у бесплановиков - одни разговоры и оправдания, потому что так и сидят со своими огрызками романов. И по-прежнему флудят, приводя в пример великих, чем пытаются оправдать своё собственное неумание РАБОТАТЬ! Все откоряки класса "творчество беспланово по сути" - полное фуфло. Просто нужно ПАХАТЬ как следует, а значит ПО ПЛАНУ, а не абы как - тогда и книги будут дописаны и договоры подписаны и экземпляры в магазины поступят. Только трындеть о "затирании", "нынешней бездуховности", "балбесах издателях" и прочей фигне - даётся раздолбаям от литературы легче, чем работать! Десять месяцев наблюдаю, как одни и те же сачки приводят одни и те же мегатонны оправданий, выглядящих красиво и изящно. Только в жизни есть Закон: "Порядок бьёт класс!" и его ещё никто не отменял. Блин, у меня даже своего компа нет, а я уже обогнал в ДЕЙСТВИЯХ многих из вас. Не стыдно? Я, негодящее для литературы существо, более успешен, чем те, кто годами ноет об "эстетизме витания в облаках". Составьте планы и всё вам будет, а болтать без остановки просто глупо. Так и останетесь "недописанными гениями", "творцами пустоты и незаконченности"! |
|
|
![]()
Сообщение
#132
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 159 Регистрация: 19.11.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#133
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Ололошеньки лоло, Мархуз, вы тему читали хоть?=) Лично я вот с конспектом-планом пишу, но все равно медленно. А это нормально.
![]() ![]() Просто забавно, когда люди начинают под одну гребенку грести такие вещи, как высшее проявление высшей нервной деятельности. ![]() Просто нужно ПАХАТЬ как следует, а значит ПО ПЛАНУ Не значит.=) Никаким местом. Блин, у меня даже своего компа нет, а я уже обогнал в ДЕЙСТВИЯХ многих из вас. Не стыдно? Знали бы вы, как я в школьные годы писал. Ого-го. Авторский лист за вечер. И даже хвалили на форуме. ![]() Что до т.н. "успешности" - кажется, я где-то вам уже отвечал на сию тему. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#134
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 626 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата Из: Алма-Ата ![]() |
Кирилл!
Есть два пояснения твоей "медленности". 1. Ты просто не создан для фантазирования и так никогда ничего и не создашь. В этом случае соглашусь - умение творить не всем дано. или 2. Ты флудишь на куче форумов и отвлекаешь себя этим от творчества. Кончай трындеть везде по каждому поводу и используй время для своей книги. А третьего не дано, тем более что опыт у тебя ещё со школьных лет, намного больше, чем у меня. |
|
|
![]()
Сообщение
#135
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
![]() ![]() Еще я стараюсь работать над текстом в процессе, а не перечитывать его один раз в квартал. Помимо этого, конечно, существуют и разные экстралингвистические факторы. Так, за этот год я, дай бог, активно писал месяца эдак три (надеюсь, в ближайший месяц тоже этим вплотную займусь). Если ничего критического не случится (ну, человек ведь внезапно смертен, кто знает, какая там Аннушка и где пролила свое подсолнечное масло), то года за три осилю этот свой текст до конца. Если же нет - ну так что ж, не думаю, что мировая культура без меня что-то сильно потеряет. ![]() А третьего не дано, тем более что опыт у тебя ещё со школьных лет, намного больше, чем у меня. Вот именно благодаря ему я больше и не стараюсь написать АЛ за вечер. ![]() Ты просто не создан для фантазирования и так никогда ничего и не создашь. В этом случае соглашусь - умение творить не всем дано. Знаете, не в обиду будет сказано, но фантазирую я все-таки поинтереснее, чем на уровне "попадание в прошлое и мыловарение". ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#136
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#137
|
Гости Цитата ![]() |
Извините, что сподвигла Вас на такую пламенную речь Неужто такую пламенную? ![]() Я здесь просто балуюсь Учту. до великого Марийского прозаика и рыболова ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#138
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2470 Регистрация: 17.3.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Учту. ![]() ![]() *** Спасибо) Нет, это ведь парадокс: человек по идее ничего не издал, но вступил в СП. На основаниии чего? И причем в СП - таких большинство. Мое чувство справедливости и осознания реальности - пробуксовывает) |
|
|
Гость_Monk_* |
![]()
Сообщение
#139
|
Гости Цитата ![]() |
Нет, это ведь парадокс: человек по идее ничего не издал, но вступил в СП. Жизнь вообще парадоксальна. Наша страна - это вообще отдельный разговор. ![]() Ну вступил в СП - и что? Вы же вроде как презираете эту организацию - так чего стулья ломать? ![]() Щас вот много развелось специалистов с дипломами, которые ничего не умеют на производстве, например. Но - типа мастер. Я тоже не фанат корочек. По жизни встречал уйму людей с высшим, которые по знаниям явно уступали мне, человеку со средним образованием. Я мог легко поступить в институт, но не стал. Не видел смысла именно по этой причине. И что? Да, мне сейчас образования не хватает, но не знаний - а этих самых корочек. Знания есть, опыт есть - корочек нет. Да и фиг с ними. Переживу. Мы здесь не об этом говорим. Не корочки делают писателя. Но - по моему мнению, изданные книги тоже не делают его. Я уже говорил: писатель для меня - больше, чем пишущий и издающийся человек. Мало ли было писателей, о которых узнавали на закате их жизни, а то и после смерти? А при жизни их не издавали. Так что издание - не аргумент. Популярность - тоже. Все мы знаем, на какие чудеса в наше способна реклама и удачное попадание в конъюнктурную "струю". Так что многие из нынешних знаменитостей мне не пример. Я сужу просто - по текстам. Чему они учат, о чем они, что в себе несут, для чего написаны. Это единственный правильный критерий. |
|
|
![]()
Сообщение
#140
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2273 Регистрация: 24.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Я прошу не растаскивать спор о союзах писателей по всему форуму.
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 10.7.2025, 10:36 |