Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

26 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Fr0st Ph0en!x
сообщение 14.10.2011, 18:53
Сообщение #121


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Волков Олег @ 14.10.2011, 21:53) *
У меня никогда не хватал ни ума, ни наглости расшифровывать скрытый смысл в высказываниях других форумчан.

А у меня хватило. Тем более, что он не такой уж и скрытый. wink.gif
Зато ни ума, ни наглости у меня никогда не хватало на то, чтобы авторитетно заявлять, что мой подход к интеллектуальной деятельности лучший, а те, кто его не разделяют - глубоко заблуждаются, да и вообще - несчастные люди. wink.gif И только мой подход дает максимальный результат! Несмотря на то, что никакие примеры из жизни этого не подтверждают (а вовсе даже наоборот, кое-где опровергают).
Цитата(Волков Олег @ 14.10.2011, 21:53) *
Все равняемся на Fr0st Ph0en!x и берем с него пример!

Нет, что вы, образец тут вовсе не я. smile.gif
Цитата(Волков Олег @ 14.10.2011, 21:53) *
Ходи, расхаживай, поедай, никто тебе не запрещает, я лично не осуждаю.

Ну, слава богу. А то я уже переживать начал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 14.10.2011, 19:24
Сообщение #122


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Волков Олег @ 14.10.2011, 19:00) *
Объем моего последнего романа 12,5 а л. К нему 6 а л служебный файл «Досье», плюс «Энциклопедия» 3,8 авторских листа. Ну, там, еще по мелочи. Объем самого пошагового плана со всеми служебными материалами 6,9 а л.


***
Ё моё)))

Сэр, а можно задать вопрос: сколько книг Вы опубликовали?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 14.10.2011, 19:28
Сообщение #123


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Рыжая @ 14.10.2011, 20:28) *
Сэр, а можно задать вопрос: сколько книг Вы опубликовали?


На данный момент – ни одной.

Единственное утешение – договор с «Лениздатом». Висит на стене возле стола, надежду внушает. В этому году книга вряд ли выйдет. Дай бог, в следующем.

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Assez
сообщение 14.10.2011, 20:57
Сообщение #124


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




Гм. А где тогда личный опыт о котором вы пол-темы распинались?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 14.10.2011, 21:05
Сообщение #125


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Assez @ 14.10.2011, 22:01) *
Гм. А где тогда личный опыт о котором вы пол-темы распинались?


Пяти полновесных романов, причем два из них мне пришлось кардинально переписывать, для накопления этого самого опыта подойдет? Там, еще, статьи по литературному творчеству и рассказы. Хотя последнее давно уже не пишу.
Где именно находится мое богатство указывать не будут. Кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо, тот найдет.

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 14.10.2011, 21:07
Сообщение #126


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Assez @ 14.10.2011, 21:01) *
Гм. А где тогда личный опыт о котором вы пол-темы распинались?


*** Вот и я не понимаю - из-за чего тогда весь шум?)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 14.10.2011, 21:11
Сообщение #127


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Волков Олег @ 14.10.2011, 21:09) *
Пяти полновесных романов, причем два из них мне пришлось кардинально переписывать, для накопления этого самого опыта подойдет?


*** Неа)
Это пока не книги - это пока всего лишь Ваше хобби)
Поучать других может только тот, кто сам добился признания, благополучия и процветания - успешно используя на практике свой опыт.
У меня мож тоже в столе 33 рукописи лежит. И чего?)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 14.10.2011, 21:38
Сообщение #128





Гости



Цитата




"...У меня мож тоже в столе 33 рукописи лежит. И чего?)..."
И того... Продвигайте. smile.gif
К сожалению, современный писатель должен еще и уметь пробивать свои вещи, хотя по моему глубочайшему убеждению, это неправильно. Писатель должен писать и не отвлекаться на хождение по мукам (читай: издательствам). Некоторым пробивать удается лучше, некоторым хуже. А когда вещи первых выглядят хуже, чем вторых, рождаются известные всем слова о том, что бездарности запаланили литературу, а гениям дороги не дают. Но есть и такие гении, которые сидят и ждут, когда им принесут контракт с лучшим издательством, а сами ничего никуда не посылают, думают, что у них все прекрасно, что издатели сами найдут их нетленку где-нибудь на СИ, пусть она пылится там десять лет и ни разу не вычитывалась... Зато десяток хвалебных отзывов есть. tongue.gif
А вообще это серьезная проблема, ведь люди-то разные. Кто-то умеет пробивать, настырен, нагл, кто-то нет. На западе эту проблему решают агенты - профессионалы, у нас они отсутствуют как класс. А жаль. Они необходимы. Другой вопрос, что мы будем им платить с наших и без того крошечных гонораров?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Assez
сообщение 14.10.2011, 21:41
Сообщение #129


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Волков Олег @ 14.10.2011, 21:09) *
Пяти полновесных романов, причем два из них мне пришлось кардинально переписывать, для накопления этого самого опыта подойдет? Там, еще, статьи по литературному творчеству и рассказы. Хотя последнее давно уже не пишу.
Где именно находится мое богатство указывать не будут. Кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО надо, тот найдет.

С уважением.

Количество не означает качество.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 14.10.2011, 21:55
Сообщение #130


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Волков Олег @ 15.10.2011, 0:09) *
Пяти полновесных романов, причем два из них мне пришлось кардинально переписывать, для накопления этого самого опыта подойдет?

А каким образом этот факт говорит о том, что правилен только подход с составлением подробногт плана? wink.gif
Более того, выше уже приводились примеры хороших известных авторов (тех же Стругацких или Кинга), которые пишут без плана, с одним замыслом. Могу добавить, что почти все классики русской литературы писали вообще без всякого плана (а Достоевский, например, откровенно лил воду, потому что ему гонорары построчно платили). И знали зачастую только "о чем буду писать" и "чем кончится" (да и то - не всегда). А результат? wink.gif
Нет, конечно, хватает и жуткой графомании, написанной по принципу "куда кривая вывезет", с многостраничными описаниями того, как герой сходил в магазин, решил выпить водки или почистил автомат (ну, не знает автор, о чем дальше писать). Но ничуть не меньше "твердофабульной" графомании, составленной по плану (в который заранее внесены все рояли и "интриги", ога). wink.gif
Таким образом, мы видим, что подход здесь ничего не определяет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MARHUZ
сообщение 14.10.2011, 22:23
Сообщение #131


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 626
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Алма-Ата




Смешно, однако!

Сколько таких, как Розов, способны "вытягивать нить из тумана"? Единицы на многие тысячи!!! А остальные? Вот тут и открываются простые ФАКТЫ.
Я попал на форум ЛИ (а потом и на другие лит.форумы) в ноябре прошлого года. И увидел, что куча писателей пишет кучу романов. Только одни работают по плану, а другие - мечтают без плана. Намного отставая в развитии тоже разработал несколько планов: от планов сюжетов для книг до плана вторжения в литературу. Прошло десять месяцев. Те, кто имел планы закончили свои книги и пишут новые, заключают договора, издаются. Те, кто ленивые безплановые мечтатели, даже от меня отстали в развитии. По крайней мере, начиная с абсолютного нуля, я уже одну книгу написал ПО ПЛАНУ, в издательство протолкнул ПО ПЛАНУ, она пойдёт в тираж ПО ПЛАНУ... И уже новой книги 1/3 написал ПО ПЛАНУ... И она будет дописана до Нового Года и тоже уйдёт в тираж...

А у бесплановиков - одни разговоры и оправдания, потому что так и сидят со своими огрызками романов. И по-прежнему флудят, приводя в пример великих, чем пытаются оправдать своё собственное неумание РАБОТАТЬ! Все откоряки класса "творчество беспланово по сути" - полное фуфло. Просто нужно ПАХАТЬ как следует, а значит ПО ПЛАНУ, а не абы как - тогда и книги будут дописаны и договоры подписаны и экземпляры в магазины поступят.
Только трындеть о "затирании", "нынешней бездуховности", "балбесах издателях" и прочей фигне - даётся раздолбаям от литературы легче, чем работать! Десять месяцев наблюдаю, как одни и те же сачки приводят одни и те же мегатонны оправданий, выглядящих красиво и изящно. Только в жизни есть Закон: "Порядок бьёт класс!" и его ещё никто не отменял.

Блин, у меня даже своего компа нет, а я уже обогнал в ДЕЙСТВИЯХ многих из вас. Не стыдно? Я, негодящее для литературы существо, более успешен, чем те, кто годами ноет об "эстетизме витания в облаках". Составьте планы и всё вам будет, а болтать без остановки просто глупо. Так и останетесь "недописанными гениями", "творцами пустоты и незаконченности"!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Assez
сообщение 14.10.2011, 22:30
Сообщение #132


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(MARHUZ @ 14.10.2011, 22:27) *
Блин, у меня даже своего компа нет, а я уже обогнал в ДЕЙСТВИЯХ многих из вас.

не слишком ли безосновательное утверждение?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 14.10.2011, 22:35
Сообщение #133


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Ололошеньки лоло, Мархуз, вы тему читали хоть?=) Лично я вот с конспектом-планом пишу, но все равно медленно. А это нормально. wink.gif Вы дерзаете - так молодец, кто-то против, что ли? wink.gif
Просто забавно, когда люди начинают под одну гребенку грести такие вещи, как высшее проявление высшей нервной деятельности. wink.gif
Цитата(MARHUZ @ 15.10.2011, 1:27) *
Просто нужно ПАХАТЬ как следует, а значит ПО ПЛАНУ

Не значит.=) Никаким местом.
Цитата(MARHUZ @ 15.10.2011, 1:27) *
Блин, у меня даже своего компа нет, а я уже обогнал в ДЕЙСТВИЯХ многих из вас. Не стыдно?

Знали бы вы, как я в школьные годы писал. Ого-го. Авторский лист за вечер. И даже хвалили на форуме. laugh.gif Но сейчас такое несколько не по мне.
Что до т.н. "успешности" - кажется, я где-то вам уже отвечал на сию тему. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MARHUZ
сообщение 14.10.2011, 22:42
Сообщение #134


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 626
Регистрация: 26.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Алма-Ата




Кирилл!

Есть два пояснения твоей "медленности".
1. Ты просто не создан для фантазирования и так никогда ничего и не создашь. В этом случае соглашусь - умение творить не всем дано.
или
2. Ты флудишь на куче форумов и отвлекаешь себя этим от творчества. Кончай трындеть везде по каждому поводу и используй время для своей книги.

А третьего не дано, тем более что опыт у тебя ещё со школьных лет, намного больше, чем у меня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 14.10.2011, 22:44
Сообщение #135


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




smile.gif Вы неправы. Есть еще такой фактор, как особенности функционирования ЦНС. С которым что-то сделать при желании можно, но зачем издеваться над собой? Меня мои темпы вполне устраивают. Признаться, удивлен, почему они так озаботили вас. wink.gif
Еще я стараюсь работать над текстом в процессе, а не перечитывать его один раз в квартал.
Помимо этого, конечно, существуют и разные экстралингвистические факторы. Так, за этот год я, дай бог, активно писал месяца эдак три (надеюсь, в ближайший месяц тоже этим вплотную займусь). Если ничего критического не случится (ну, человек ведь внезапно смертен, кто знает, какая там Аннушка и где пролила свое подсолнечное масло), то года за три осилю этот свой текст до конца. Если же нет - ну так что ж, не думаю, что мировая культура без меня что-то сильно потеряет. wink.gif Вот, в общем, что-то в этом ключе я и хотел сказать на сию актуальную тему.
Цитата(MARHUZ @ 15.10.2011, 1:46) *
А третьего не дано, тем более что опыт у тебя ещё со школьных лет, намного больше, чем у меня.

Вот именно благодаря ему я больше и не стараюсь написать АЛ за вечер. wink.gif
Цитата(MARHUZ @ 15.10.2011, 1:46) *
Ты просто не создан для фантазирования и так никогда ничего и не создашь. В этом случае соглашусь - умение творить не всем дано.

Знаете, не в обиду будет сказано, но фантазирую я все-таки поинтереснее, чем на уровне "попадание в прошлое и мыловарение". smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 15.10.2011, 9:12
Сообщение #136


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 14.10.2011, 21:42) *
И того... Продвигайте. smile.gif


*** Извините, что сподвигла Вас на такую пламенную речь)
Не принимайте меня всерьез, плиз. Я здесь просто балуюсь) В частности, докапываясь до великого Марийского прозаика и рыболова в другой теме, уж шибко из него амбиции прут)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 15.10.2011, 9:27
Сообщение #137





Гости



Цитата




Цитата(Рыжая @ 15.10.2011, 10:16) *
Извините, что сподвигла Вас на такую пламенную речь

Неужто такую пламенную? biggrin.gif
Цитата(Рыжая @ 15.10.2011, 10:16) *
Я здесь просто балуюсь

Учту.
Цитата(Рыжая @ 15.10.2011, 10:16) *
до великого Марийского прозаика и рыболова

laugh.gif Докопаться и до столба можно, а уж до прозаика и рыболова... biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рыжая
сообщение 15.10.2011, 11:26
Сообщение #138


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2470
Регистрация: 17.3.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 15.10.2011, 9:31) *
Учту.

laugh.gif Докопаться и до столба можно, а уж до прозаика и рыболова... biggrin.gif


*** Спасибо)

Нет, это ведь парадокс: человек по идее ничего не издал, но вступил в СП. На основаниии чего? И причем в СП - таких большинство. Мое чувство справедливости и осознания реальности - пробуксовывает)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 15.10.2011, 13:17
Сообщение #139





Гости



Цитата




Цитата(Рыжая @ 15.10.2011, 12:30) *
Нет, это ведь парадокс: человек по идее ничего не издал, но вступил в СП.

Жизнь вообще парадоксальна. Наша страна - это вообще отдельный разговор. biggrin.gif
Ну вступил в СП - и что? Вы же вроде как презираете эту организацию - так чего стулья ломать? tongue.gif
Щас вот много развелось специалистов с дипломами, которые ничего не умеют на производстве, например. Но - типа мастер. Я тоже не фанат корочек. По жизни встречал уйму людей с высшим, которые по знаниям явно уступали мне, человеку со средним образованием. Я мог легко поступить в институт, но не стал. Не видел смысла именно по этой причине. И что? Да, мне сейчас образования не хватает, но не знаний - а этих самых корочек. Знания есть, опыт есть - корочек нет. Да и фиг с ними. Переживу. Мы здесь не об этом говорим.
Не корочки делают писателя. Но - по моему мнению, изданные книги тоже не делают его. Я уже говорил: писатель для меня - больше, чем пишущий и издающийся человек. Мало ли было писателей, о которых узнавали на закате их жизни, а то и после смерти? А при жизни их не издавали. Так что издание - не аргумент. Популярность - тоже. Все мы знаем, на какие чудеса в наше способна реклама и удачное попадание в конъюнктурную "струю". Так что многие из нынешних знаменитостей мне не пример. Я сужу просто - по текстам. Чему они учат, о чем они, что в себе несут, для чего написаны. Это единственный правильный критерий.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Верба
сообщение 15.10.2011, 18:10
Сообщение #140


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2273
Регистрация: 24.6.2011
Вставить ник
Цитата




Я прошу не растаскивать спор о союзах писателей по всему форуму.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

26 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 10:36


Рейтинг@Mail.ru