Тайная курилка, Обсуждаем конкурс и прочие новости |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Тайная курилка, Обсуждаем конкурс и прочие новости |
Гость_Anger Builder_* |
![]()
Сообщение
#5541
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#5542
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
Разве звучало слово *должен?* нет. Есть люди, которые просто говорят нравится/не нравится, а есть те, кто вообще ничего не говорят, а есть те, кто считают , что они - критики. Но если уж такая мысль пришла в голову, не лажайте. Есть, товарищ генерал. Больше лажать не будем! ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5543
|
|
![]() сама доброта ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4055 Регистрация: 16.10.2015 Вставить ник Цитата Из: Эльфийских лесов ![]() |
Да и вообще, не ценят нежную душу поэта. Обидеть художника может каждый! Не в обиде дело. Где логика? Сначала все говорят Цитата здесь много народу так себя называет? Вот я ни в коем случае не критик. и сразу Цитата Эти умные словосочетания необходимы, как вы не понимаете? Без них и критика будет не критикой, а так... читательским мнением. Одним из многих. А с правильно ввёрнутой номенклатурой совсем другой эффект. Господа, вы определитесь - кто вы есть? |
|
|
![]()
Сообщение
#5544
|
|
![]() Гениальный извозчик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ ![]() |
Я говорю не о тех, кто выискивает запятые или тире, разбирает конструкции, клеймит картонными персонажами или канцелярскими описаниями. Дело в том, что когда запятые и тире не на месте, композиции нет как таковой, персонажи картонные, описания канцелярские... Очень трудно заценить гениальный замысел! Я говорю о тех, кто чувствует текст и понимает, что его реально может улучшить и при этом, он знает как это сделать. Я вам скажу как это сделать: выправить "запятые и тире", продумать композицию, оживить и углубить персонажей, выжечь калёным железом канцеляризмы. |
|
|
![]()
Сообщение
#5545
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1279 Регистрация: 1.11.2014 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
Что-то я такое же читал на каком-то конкурсе. Персонаж там был не романтической девушкой случайно? ![]() Случайно не с МП? С конкурса "Купальская ночь"? Да точно, рассказ называется "Незваный гость". Если память мне не изменяет, там у главной героини были какие-то проблемы с любовником. То ли он пил с неё энергию, то ли ещё что-то... Не-не-не, я там не играла. Это было в те времена, когда я только начинала знакомство в Рыжей Вешкой. Уж не скажу, сколько лет назад. Это был её рассказ. Это был второй или третий её рассказ, который я читала к тому времени. Да, героиня там читала эти дурацкие штампованные дамские романы. Эти умные словосочетания необходимы, как вы не понимаете? Без них и критика будет не критикой, а так... читательским мнением. Одним из многих. А с правильно ввёрнутой номенклатурой совсем другой эффект. Но это так... к слову, если говорить о канцеляритах, то надо приводить примеры. Я щитаю) А вот про картонность персонажей, я даже и не знаю... Характер, внешность, мотивация? Объём можно создать одной характерной чертой, можно двумя, не обязательно давать полный гардероб и шрам на подбородке, чтобы создать живого персонажа. Мне так ка-а-а-ажется) Ну, да. Это как приехать в шиномонтаж и попросить поменять вот эти, которые крутятся, на которых все ездят, с летних на те, которые годятся в любой сезон. Обошлись без терминов. Получили блондинку из анекдота. Так и с читательским мнением. Если читатель не блондинка из анекдота, то имеет право пользоваться терминами. Что касается картонности персонажа, то тут всё просто. Можно подробно описать внешность, одежду персонажа, рассказать о привычках и ввести речевую характеристику. Это не сделает персонажа живым, если он будет просто выполнять все прихоти автора по сюжету. Живой персонаж думает сам и действует так, как требует логика происходящего, а не автор, пытающийся выпендриться с навороченным событиями сюжетом. |
|
|
![]()
Сообщение
#5546
|
|
![]() . ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2088 Регистрация: 5.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Омск ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#5547
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3362 Регистрация: 12.10.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Эти умные словосочетания необходимы, как вы не понимаете? Без них и критика будет не критикой, а так... читательским мнением. Одним из многих. А с правильно ввёрнутой номенклатурой совсем другой эффект. Необходимы, вопрос в применении. Одно дело сказать "картонные персы" и совсем другое объяснить почему они такие, чего не хватает. В критике так же, как и в литературе есть свой набор штампов не несущих практической пользы. С другой стороны глупо ждать объективного отзыва от каждого, если много людей не смогло дочитать до конца, это тоже о многом говорит. Кстати это самое страшное мне кажется, когда пишут, что до конца дочитать сил нет. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5548
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 203 Регистрация: 2.11.2015 Вставить ник Цитата Из: Новосибирск ![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5549
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий ![]() |
![]() ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5550
|
|
![]() Неисправимый романтик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 8456 Регистрация: 1.5.2012 Вставить ник Цитата Из: Cанкт-Петербурга ![]() |
Да, точно, рассказ называется "Незваный гость". Если память мне не изменяет, там у главной героини были какие-то проблемы с любовником. То ли он пил с неё энергию, то ли ещё что-то... Ага) Но Путешественник говорит, не тот. Но, насколько я помню, в "Незваном госте" даже и кавычек не было))) Господа, вы определитесь - кто вы есть? Виланд, ну, не смешите, честное слово: писатели тут - авторы тех же самых рассказов ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5551
|
|
![]() Бесконеченое вдохновение ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8687 Регистрация: 8.11.2014 Вставить ник Цитата Из: КМВ ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#5552
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1279 Регистрация: 1.11.2014 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
Временно свалила на "вареники", да простят меня фантасты.ру. Но я ещё вернусь. Завтра. После "вареников".
|
|
|
![]()
Сообщение
#5553
|
|
![]() сама доброта ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4055 Регистрация: 16.10.2015 Вставить ник Цитата Из: Эльфийских лесов ![]() |
Цитата Картонный в данном случае - это всего лишь неудачная калька с англ. слова cartoon (комикс, мультипликация), т.е. мультипликационный (вымышленный, нереальный) герой, герой из комикса. , опять же, понятие логики субъективно, у всех оно разное, и уж многие ГГ поступают нелогично, а потом выясняется - чувак круто сделал. Картонный персонаж - то есть такой, характер и поведение которого нелогичны и складываются не в цельный образ, а в набор разрозненных черт Цитата Картонный - значит плоский, двухмерный, не имеющий глубины. Такой герой не цепляет читателя, не задевает его чувств. Да, читателю интересно следить за приключениями героя, но прочитав книгу, он тут же забывает, о чем она была и как звали главных героев. Для некоторых жанров это вполне нормальное явление, излишняя психологичность снижает градус накала.
|
|
|
![]()
Сообщение
#5554
|
|
![]() сама доброта ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4055 Регистрация: 16.10.2015 Вставить ник Цитата Из: Эльфийских лесов ![]() |
|
|
|
Гость_Anger Builder_* |
![]()
Сообщение
#5555
|
Гости Цитата ![]() |
Господа, вы определитесь - кто вы есть? В моих словах был сарказм, не? Не-не-не, я там не играла. Это было в те времена, когда я только начинала знакомство в Рыжей Вешкой. Уж не скажу, сколько лет назад. Это был её рассказ. Это был второй или третий её рассказ, который я читала к тому времени. Да, героиня там читала эти дурацкие штампованные дамские романы. Хм, однако очень похоже. Конкурс был в этом году. Ну, да. Это как приехать в шиномонтаж и попросить поменять вот эти, которые крутятся, на которых все ездят, с летних на те, которые годятся в любой сезон. Обошлись без терминов. Получили блондинку из анекдота. Так и с читательским мнением. Если читатель не блондинка из анекдота, то имеет право пользоваться терминами. Правильно, я так тоже раньше считал. Старался писать развёрнутые комментарии, подчёркивал, а потом мне рассказали, что сначала надо написать пару романов, а потом уже критиковать. Пишу теперь чисто читательские отзывы, без нерва. ![]() Что касается картонности персонажа, то тут всё просто. Можно подробно описать внешность, одежду персонажа, рассказать о привычках и ввести речевую характеристику. Это не сделает персонажа живым, если он будет просто выполнять все прихоти автора по сюжету. Живой персонаж думает сам и действует так, как требует логика происходящего, а не автор, пытающийся выпендриться с навороченным событиями сюжетом. Персонаж должен действовать согласно заявленному характеру. Согласен. Но как персонаж может думать сам - мне пока неведомо) |
|
|
![]()
Сообщение
#5556
|
|
![]() Бесконеченое вдохновение ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8687 Регистрация: 8.11.2014 Вставить ник Цитата Из: КМВ ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#5557
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9298 Регистрация: 8.1.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#5558
|
|
![]() Бесконеченое вдохновение ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8687 Регистрация: 8.11.2014 Вставить ник Цитата Из: КМВ ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#5559
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 139 Регистрация: 19.11.2015 Вставить ник Цитата Из: Новочебоксарск ![]() |
А что на работе делать? Правильно - фантастов читать! В "Кабачке 13 стульев" Пан Директор однажды говорил кому-то: "Вы написали столько объяснительных по поводу своих опозданий, что можете уже называться писателем... фантастом". Мне вот тоже на работе иногда поручают писать ответы партнерам, когда надо мозги запудрить и завуалировать какой-нибудь ляп. И с других отделов порой приходят челом бить, чтобы помог хитрый ответ сочинить. |
|
|
Гость_Anger Builder_* |
![]()
Сообщение
#5560
|
Гости Цитата ![]() |
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 6.7.2025, 9:07 |