Ведь вынудили же..., новая тема о высадке/не высадке пиндосов на Луну |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Ведь вынудили же..., новая тема о высадке/не высадке пиндосов на Луну |
14.12.2015, 21:02
Сообщение
#81
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
|
|
|
Гость_Сочинитель_* |
14.12.2015, 21:05
Сообщение
#82
|
Гости Цитата |
На самом деле я дуркую, поскольку серьёзности мне по жизни через край.
А вообще, мне пофиг - убили Кубрика или сам помер, были пиндосы на Луне или не были. Как эти знания изменят мою жизнь? Ответ очевиден - никак. Поэтому мне и пофиг, поэтому и дуркую. |
|
|
14.12.2015, 21:44
Сообщение
#83
|
|
Гениальный извозчик Группа: Пользователи Сообщений: 23158 Регистрация: 6.10.2013 Вставить ник Цитата Из: МБГ |
А вы знаете, что Аптекарь, между прочим, перегнал вас уже по количеству сообщений? Вы куда-то пропали... А я, зная про конкурс "Тайная власть" - забеспокоилась. Вдруг вас заставили замолчать?
Хорошо что вы вернулись... Во только - вы ли это??? |
|
|
14.12.2015, 21:52
Сообщение
#84
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 141 Регистрация: 7.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Персональная Вселенная |
То что их там никогда не было ясно любому мало-мальски грамотному инженеру(человеку). Кубрика жалко.
|
|
|
Гость_Сочинитель_* |
14.12.2015, 22:44
Сообщение
#85
|
Гости Цитата |
А вы знаете, что Аптекарь, между прочим, перегнал вас уже по количеству сообщений? Я не умею так жёстко флудить, как он. Вы куда-то пропали... Хорошо что вы вернулись... Не пропадал я. Со светом тут проблемы: бываю, когда электричество есть. Во только - вы ли это??? Я вот тоже смотрю на себя в зеркало и вспоминаю слова из песни: "Здравствуй, лицо! Когда ты стало рожей? Помнишь, лицо, как было ты Серёжей..." |
|
|
14.12.2015, 23:00
Сообщение
#86
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
|
|
|
14.12.2015, 23:38
Сообщение
#87
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4162 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
То что их там никогда не было ясно любому мало-мальски грамотному инженеру(человеку). Кубрика жалко. Пока защитники терии заговора не демонстрируют ни знаний ни желания разбиратся. Только желание доказывать. Вот в самом начале было утверждение "сфабриковать сигнал с луны просто" Было возражение "благодаря эффекту доплера практически любые эволюции источника излучения будут открытой книгой" Ответ был... "а кто такой Доплер?" У нынешнего поколения совершенно магическое мышление - то чего они не знают для них просто не существует. Нет желания думать или хотябы получать новое знание - достаточно кричать громче всех. Или просто дольше. |
|
|
14.12.2015, 23:46
Сообщение
#88
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
Пока защитники терии заговора не демонстрируют ни знаний ни желания разбиратся. Только желание доказывать. Опять соврал. Ответ был: "Причем здесь Доплер?" Пойдите назад, посмотрите мой пост. И извинитесь, если хватит на это совести. Причем я понимаю, что вы имели в виду. Или хотели родить, Ал. Доплеровский эффект сдвига частоты удалающегося источника. Мол сидели в СССР с радиозеркалом в Крыму и видели доплероский сдвиг сигнала, означающий что штука удаляется в сторону Луны! Опа! Комментировать это я не буду. Отдохните и дайте мне отодохнуть. Мне лень вас учить Ал, все этой сложной радиоэлектронной, лазерной хрени, которое ваше воображение не могет представить. На свете не так много людей, которые могут это понимать. Для этого надо огромный опыт в этой области иметь. Даже, чтобы понимать! Займитесь лучше фотками и следами. |
|
|
Гость_Сочинитель_* |
14.12.2015, 23:50
Сообщение
#89
|
Гости Цитата |
|
|
|
Гость_Сочинитель_* |
14.12.2015, 23:51
Сообщение
#90
|
Гости Цитата |
|
|
|
14.12.2015, 23:51
Сообщение
#91
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 12054 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
Самое главное - не переходить на личности. А спорить можно хоть до хрипоты. Я за других отвечать не могу. На самом деле я дуркую, поскольку серьёзности мне по жизни через край. А вообще, мне пофиг - убили Кубрика или сам помер, были пиндосы на Луне или не были. Как эти знания изменят мою жизнь? Ответ очевиден - никак. Поэтому мне и пофиг, поэтому и дуркую. Ответ не очевиден. Если мир убедится, что пиндосы всех обули, им конец. Сейчас их боятся, а будут смеяться. Смеяться и тыкать пальцем. Авторитет обнулится, пахан, над которым потешаются, паханом быть не может. |
|
|
14.12.2015, 23:52
Сообщение
#92
|
|
Изобретатель ядов Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий |
Это 3.1.5.
Не бан, но предупреждение - точно. В прошлый раз тему закрыли. В этот раз - закроем и спорщиков. |
|
|
15.12.2015, 0:09
Сообщение
#93
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 12054 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
... У нынешнего поколения совершенно магическое мышление - то чего они не знают для них просто не существует. Нет желания думать или хотябы получать новое знание - достаточно кричать громче всех. Или просто дольше. С чего вы взяли, что я принадлежу нынешнему поколению? Или другие? Вот АлексЧ, или тот кто за него тут сидит, похоже да. Но он из вашей партии. Эффект Доплера? Во-первых, это только за скорость удаления/приближения. С координатами тут проблемно. Во-вторых, максимальная скорость 12 км/с рядом со скоростью света 300 000 км/с. Соотношение - 0,004%. Разбираться подробно не хочется, потому предположу, что именно в таких пределах меняется частота сигнала. Возникает 2 вопроса: 1. Существует ли аппаратура, способная уловить такой уход частоты? Существовала ли тогда? Какова добротность самых лучших колебательных контуров, - самые точные, вроде на кристаллах (кварца? ...не помню), - которые только существуют? 2. Реальные сигналы не занимают ли некую полоску частот? Пусть и очень узенькую, но нам ведь надо поймать тысячные доли процента. Эффект Доплера можно обнаружить при удалении разбегающихся галактик, но там скорости много выше. Порядка десятков тысяч километров в секунду. |
|
|
15.12.2015, 0:12
Сообщение
#94
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 12054 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
|
|
|
15.12.2015, 0:15
Сообщение
#95
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 141 Регистрация: 7.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Персональная Вселенная |
Пока защитники терии заговора не демонстрируют ни знаний ни желания разбиратся. Только желание доказывать. Вот в самом начале было утверждение "сфабриковать сигнал с луны просто" Было возражение "благодаря эффекту доплера практически любые эволюции источника излучения будут открытой книгой" Ответ был... "а кто такой Доплер?" У нынешнего поколения совершенно магическое мышление - то чего они не знают для них просто не существует. Нет желания думать или хотябы получать новое знание - достаточно кричать громче всех. Или просто дольше. На эту тему существует обширная литература, большую часть которой написали сами американцы (те что с совестью). Там есть все - от писем Вернера фон Брауна и других участников аферы до независимых исследований, если интересно советую искать по тэгу "Незнайки на Луне". Уже сейчас понятно, что высадка людей (живых) на поверхность другого небесного тела невозможна даже в отдаленном будущем, а не то что через двадцать лет после Второй Мировой. Похоже, что она вообще невозможна. А как летали))) туда-сюда, туда-сюда, любо дорого посмотреть. На автомобильчике даже катались (вот - американцы!). Но верующие могут верить и дальше, этого у них отнимать никто не собирается. Кстати, закат настоящей НФ (не этого фуфла современного) по-видимому как-то связан с пониманием, что никто уже никуда не полетит. Да никто похоже и не собирался никуда лететь. |
|
|
15.12.2015, 0:23
Сообщение
#96
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
С чего вы взяли, что я принадлежу нынешнему поколению? Или другие? Вот АлексЧ, или тот кто за него тут сидит, похоже да. Но он из вашей партии. Эффект Доплера? Во-первых, это только за скорость удаления/приближения. С координатами тут проблемно. Во-вторых, максимальная скорость 12 км/с рядом со скоростью света 300 000 км/с. Соотношение - 0,004%. Разбираться подробно не хочется, потому предположу, что именно в таких пределах меняется частота сигнала. Возникает 2 вопроса: 1. Существует ли аппаратура, способная уловить такой уход частоты? Существовала ли тогда? Какова добротность самых лучших колебательных контуров, - самые точные, вроде на кристаллах (кварца? ...не помню), - которые только существуют? 2. Реальные сигналы не занимают ли некую полоску частот? Пусть и очень узенькую, но нам ведь надо поймать тысячные доли процента. Эффект Доплера можно обнаружить при удалении разбегающихся галактик, но там скорости много выше. Порядка десятков тысяч километров в секунду. Не обнаружить сдвиг не проблема, даже тогда. Это половины проблемы. Доплер здесь не причем, потому что сдвиг частоты отраженного сигнала сравнивают с тем который ты сам испустил. Какой доплер в дуплексной связи разных источников излучающих сигналы! Что там могли мерить люди которые пассивно слушали и не имели эталонного сигнала для сравнения. Причем до Луны долетают по увеличивающейся орбите, а не летят как в мультике про Незнайку по линеечке. Причем даже если бы тогда была возможность каких-то ухищирений, которые наверняка были, инженерная база в радидело огромная, там есть очень экзотические способы. Ничто не мешают, послать какую нибудь бяку в сторону Луну чтобы она все это ретранслировала, принимая скажем от направленного лазера сигнал, чтобы не могли засеч передачу с Земли. Там миллион дешевых ухищерений. Даже я не самый лучший в этой области легко это сделал бы. Отсюда не вытекает, что этого не было. Но железных доков, пока нет. Есть мутная история с шестью полетами, без видео во время полета. И некачественные съемки на Луне. |
|
|
15.12.2015, 0:26
Сообщение
#97
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 12054 Регистрация: 30.12.2014 Вставить ник Цитата Из: Нижегородская область |
... Уже сейчас понятно, что высадка людей (живых) на поверхность другого небесного тела невозможна даже в отдаленном будущем, а не то что через двадцать лет после Второй Мировой. Похоже, что она вообще невозможна... С этим не соглашусь. Было бы желание, а возможность найдется. Лично я думаю, что сейчас вполне возможно достать до Луны, построить там базу. И тогда можно было. Только надо было подход изменить. Таким способом, - одним махом вывести ракету с Земли, которая достанет до Луны и обратно, - конечно, невозможно. |
|
|
15.12.2015, 0:28
Сообщение
#98
|
|
Создатель миров Группа: Пользователи Сообщений: 2853 Регистрация: 2.10.2012 Вставить ник Цитата |
С этим не соглашусь. Было бы желание, а возможность найдется. Лично я думаю, что сейчас вполне возможно достать до Луны, построить там базу. И тогда можно было. Только надо было подход изменить. Таким способом, - одним махом вывести ракету с Земли, которая достанет до Луны и обратно, - конечно, невозможно. Тоже. Сейчас это в разы легче. Китай с Индией справятся даже, если напрягуться. |
|
|
15.12.2015, 0:36
Сообщение
#99
|
|
Злостный рецедивист-невосхищенец Группа: Пользователи Сообщений: 4162 Регистрация: 10.11.2012 Вставить ник Цитата Из: Мать городов русских |
Доплеровский эффект сдвига частоты удалающегося источника. Не только удаляющийся - эффект Доплера бывает продольный (удаляющийся/приблежаюийся) и поперечный (когда тело движется по нормали к источнику). Я не даром говорил что этот эффект позволяет получить все параметры движения. Во-первых, это только за скорость удаления/приближения. С координатами тут проблемно. Координаты дает диаграмма направленности антены и точность ее позиционирования. Поскольку использовался радиотелескоп с приличным зеркалом - там будет все хорошо с определением координат источника а доплеровский сдвиг даст еще параметры движения (ускорение/скорость по всем координатам) Эффект Доплера можно обнаружить при удалении разбегающихся галактик, но там скорости много выше. Порядка десятков тысяч километров в секунду. М-да. Эффект доплера используется в радиолокации (как активной так и пассивной) и позволяет мерять скорость с точностью... теоретически любой но на практике ограничиваются еденицами км/ч. И это не допущения а серийная техника. Причем уже довольно старая техника. При скоростях в км/с эффект доплера можно оределять на слух без всякой техники. что до точности - вот тут расчет http://habrahabr.ru/post/125766/ (честно говоря не проверял, но по тому что помню - похоже. На скоросте в 100 км/ч сдвиг частоты - 200 гц, тут даже музыкальный слух не нужен) |
|
|
15.12.2015, 0:38
Сообщение
#100
|
|
Играющий словами Группа: Пользователи Сообщений: 141 Регистрация: 7.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Персональная Вселенная |
С этим не соглашусь. Было бы желание, а возможность найдется. Лично я думаю, что сейчас вполне возможно достать до Луны, построить там базу. И тогда можно было. Только надо было подход изменить. Таким способом, - одним махом вывести ракету с Земли, которая достанет до Луны и обратно, - конечно, невозможно. Основная проблема даже не в полете и строительстве (хотя это тоже - ого-го какие проблемы). Проблема в том, что куда бы человек не полетел ему нужно тащить с собой кусочек Земли - дыхательную смесь, пищу, температурный режим, защиту от радиации, даже клозет и желательно бабу. Все это затратно во всех смыслах и неосуществимо технически, не говоря уже про хлопотность и ненужность (тут свою планету не могут осваивать так, чтобы не гробить, а еще куда-то лететь собираются, зачем? майк мани, мэйк бизнес? нахрена все это в космосе нужно (типа - цель) Поэтому они и летали в разгар холодной войны - ракетными ху...ми мерились, а потом просто все это стало ненужно. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2024, 9:52 |