Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

15 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
как вы заставляете себя писать?
Граф
сообщение 24.11.2015, 14:02
Сообщение #121


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Kukaracha @ 24.11.2015, 1:53) *
Обе женщины с букерами, если что

Цитата(Kukaracha @ 24.11.2015, 11:51) *
У кого здесь на форуме есть Букер? То-то же.

Ну, назовите с ходу (не заглядывая в Инет) парочку-тройку победителей последних букеров... Уверен - не получится. Букеры дают не за талант и хорошее произведение, а по другим критериям - как Нобелевку по лит-ре. Вы еще скажите, что Алексиевич - гениальный автор. Вот уж посмеюсь!
Цитата(AlexCh @ 24.11.2015, 12:52) *
Кто эти люди? Что то я не нашол этих, с букерами. Дайте сцылку, интересно же...

И я о том же.

ПыСы. Несколько лет назад в Русском Букере случился скандал: премию получила некая дама, написавшая роман про допетровскую Русь. Но она запомнилась не текстом (полная ерунда), а словом "афедрон", которе произносит ее герой в самом начале.
Вот и все ваши "дамы с букерами" - такие же, с "афедронами".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Алькон
сообщение 24.11.2015, 14:16
Сообщение #122


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2872
Регистрация: 8.11.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Граф

Славникова вполне прилично пишет - то, что я у неё читал.
По стилистике она молодца, по сюжету вторично несколько...

А русский букер это была всегда прозаическая премия(Шишкин, Иличевский и Славникова), ангажированная, да - и фантастам в ней не место
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 24.11.2015, 15:19
Сообщение #123


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 24.11.2015, 14:02) *
Ну, назовите с ходу (не заглядывая в Инет) парочку-тройку победителей последних букеров... Уверен - не получится. Букеры дают не за талант и хорошее произведение, а по другим критериям - как Нобелевку по лит-ре. Вы еще скажите, что Алексиевич - гениальный автор. Вот уж посмеюсь!

И я о том же.

ПыСы. Несколько лет назад в Русском Букере случился скандал: премию получила некая дама, написавшая роман про допетровскую Русь. Но она запомнилась не текстом (полная ерунда), а словом "афедрон", которе произносит ее герой в самом начале.
Вот и все ваши "дамы с букерами" - такие же, с "афедронами".


Я читала Цветочный Крест с большим удовольствием. Про афедрон кричат те, кто не читал эту книгу или помимо афедрона не способны увидеть ничего. Ханжество как оно есть. Граф вы же её не читали, а осуждаете. Она очень глубинная на самом деле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 24.11.2015, 15:24
Сообщение #124


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дон Алькон @ 24.11.2015, 14:16) *
Граф

Славникова вполне прилично пишет - то, что я у неё читал.
По стилистике она молодца, по сюжету вторично несколько...

А русский букер это была всегда прозаическая премия(Шишкин, Иличевский и Славникова), ангажированная, да - и фантастам в ней не место


Славникова пишет великолепно. Это литература. Ну уж о сюжетах и чернушности в её книгах можно спорить, как и в Сорокинских опусах. Вне зависимости от сюжетов и авторских личных прибабахов, вы сразу знаете, с первой страницы, литература это или поделка. Букера, ещё к счастью, дают за литературу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 24.11.2015, 15:58
Сообщение #125


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Kukaracha @ 24.11.2015, 15:19) *
Граф вы же её не читали, а осуждаете.

Вы не поверите - читал. Честно осилил первые 30 стр. И сломался. Дальнейшее чтиво серьезно повлияло бы на мой бедный мозг. В смысле - убило бы нафиг ужасной скукотищей и занудностью.
Это даже на женское чтиво, это гораздо хуже.
Впрочем, на вкус и цвет все фломастеры разные.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 24.11.2015, 16:52
Сообщение #126


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Kukaracha @ 24.11.2015, 15:24) *
Славникова пишет великолепно. Это литература. Ну уж о сюжетах и чернушности в её книгах можно спорить, как и в Сорокинских опусах. Вне зависимости от сюжетов и авторских личных прибабахов, вы сразу знаете, с первой страницы, литература это или поделка. Букера, ещё к счастью, дают за литературу.

Я не смогла читать Славникову. Слишком много витиеватых фраз на единицу текста. Через некоторое время начинает сильно раздражать. Впрочем, как и Дины Рубиной. Хотя мне кажется, Рубина пишет лучше. Но хорошо, что такие авторы действительно существуют и их читают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Комиссар
сообщение 24.11.2015, 16:55
Сообщение #127


Замполит 99-го уровня
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3352
Регистрация: 28.12.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Дон Алькон @ 24.11.2015, 11:44) *
План это подпорка и направление, даже если человек утверждает, что пишет без плана - какой-то план у него в голове вертится. На уровне целеполагания(хочу написать про это) и так далее

В процессе работы герои меняются, могут новые добавиться, поменять возраст, пол и профессию. А почему нет, если так лучше для истории?

Однако с планировать крупную форму всё ж нужно, я думаю. Должны быть ориентиры какие-то, я думаю. Только аккуратно нужно - чтобы план не превращался во что-то громоздкое и статичное.

Да, согласен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jiba
сообщение 25.11.2015, 22:12
Сообщение #128


Cautiously dirty pervert
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Регистрация: 16.6.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Ковров




В связи с недавними событиями в мире я практически выпал из привычной реальности, а именно праздного безделья, поэтому смог ответить лишь спустя полтора дня.
Собственно, что можно сказать о методе снежинка, я его, наконец-то, прочитаю во-второй раз, и освежу тем самым память, а заодно буду сразу комментировать. Как я уже говорил, первый был когда-то давно. Даже интересно стало насколько он похож на мой собственный.
Итак, погнали:

Шаг первый.
Цитата
Потратьте час и напишите аннотацию на ваш роман длинною в одно предложение. Что-то вроде этого: «Злобный физик совершает путешествие в прошлое, чтобы убить апостола Павла» (аннотация на мой первый роман Грех).

Совет действительно полезный. Правда, лично я пишу аннотацию не сразу, а когда мысли уже сформируются. И выходит у меня где-то полстраницы. Но, придерживаюсь того, что чётко сформулировать мысли вначале романа - это очень важно.
Дальнейшие советы по этому шагу также полезны.

Шаг второй.
Цитата
Потратьте еще один час и расширьте предложение до абзаца, описывающего завязку, конфликт и развязку романа.

Хм. Ну... у меня просто второй шаг - это первый. В общем, делаю вывод - полезный.

Шаг третий.
Цитата
Герои — самая важная часть любого романа, поэтому время, которое вы вложите в их создание, вдесятеро окупится, когда вы начнете работу над книгой. На каждого из основных героев потратьте час и напишите небольшое, на одну страничку, сочинение

Так же очень полезный совет. Несомненно, я его тоже использую. Но, сразу оговорюсь, в моём случае речь идёт лишь о важных, ключевых героях, таких как главный герой и его спутники, о которых возможны отдельные истории, иногда - главный антагонист. Но, последнего, особенно если это не один человек, а целая организация, держу в голове или ограничиваюсь парой строк. В последней книжке, за которую я взялся, главный герой один, а все его спутники ему не друзья. Информации о них минимум, на страницу не тянет, но она есть. Хотя бы, обозначить характеры. Это очень полезно еще потому, что одно дело держать всё это в голове, а другое написать и всегда можно подсмотреть. Особенно, если пишешь с перерывами. Да и запоминается лучше.

Шаг четвертый.
Цитата
На этой стадии у вас в голове должна сложиться полная картина вашего романа — и на это у вас уйдет только день-два. Теперь нужно расписать историю.

Не понял его, видимо уже сплю. Ну, да пофиг. Видимо здесь говорится что-то о разделении романа на главы. И об описании этих глав отдельными небольшими кусками. Я так делал раньше, сейчас я от этого ушел. Писать становится неинтересно, пусть и удобно. Но, это лично мне, т.к. я пишу много медленнее, чем сочиняю. Впрочем, есть и существенные плюсы, захочу вернуться к книжке, буду знать о чем она, в подробностях.

Шаг пятый.
Говорит о том, чтобы посмотреть на историю с разных сторон. Совет очень полезный. Но, считаю излишним что либо писать лишь ради этого. Вполне достаточно просто прикинуть всё в голове. Конечно, так вы можете что-то упустить, но мне этого вполне достаточно. Например, сейчас я пишу историю, где герой будет быстро расти по социальной лестнице, многие будут реагировать на это по разному, сейчас я такие вещи держу без труда в голове. По-большей части потому, что в последней книжке решил уйти от продумывания истории от начала до конца и лишь на один - два шага забегать вперед, не считая отдельных сцен, которые я называю ивентами. То есть событиями, которые могут как быть, так и не быть описаны, но вполне вероятно, случатся и как-то повлиять на историю, даже если герой туда не пойдет.

Шаг шестой.
Цитата
По сути, вам нужно растянуть каждый абзац из Шага Четвертого на целую страницу.

Фигня. Ничего не мешает нам сразу написать все важные моменты, если появляются нюансы - другое дело. Но здесь, вроде бы, говорится об ином. Поэтому пропускаем и идём дальше.

Шаг седьмой.
Цитата
Превратите описание героев в развернутый рассказ о каждом из них с указанием всех существенных деталей: дата рождения, внешность, история жизни, мотивация, цели и т.п. И самое важное — каким образом герой преобразится к концу романа? В результате ваши персонажи превратятся в реальных людей и подчас будут предъявлять свои претензии к развитию сюжета.

Настолько подробные описания делаю лишь для главных героев, тех, о ком мне наиболее интересно писать в данный момент. Это не отнимает много времени и приносит удовольствие. И если мы говорим о хорошей книжке, то мы должны понимать, что герой к концу книги должен измениться, поэтому этот шаг тоже достаточно полезный. Пусть в нём и говорится о всех героях, что на мой взгляд излишне. Я вообще не люблю книжки с большим кол-вом героев, за редким, очень редким исключением.

Шаг восьмой.
Цитата
Прежде чем приступить к работе над рукописью, вы можете сделать пару вещей, которые помогут вам в процессе. Первое — нужно взять четырехстраничный синопсис и составить перечень всех сцен, которые нужно будет прописать.

Чушь. Это всё делается на этапе, когда мы коротко обозначаем содержимое глав, содержимые в них вкусности.

Шаг девятый.
Цитата
Шаг девятый применяется по желанию. Перейдите снова в Word и распишите каждую сцену, указанную в таблице, на несколько абзацев. Набрасайте примерные диалогии и скетчи решаемых проблем. Если в сцене нет проблемы, то ее нужно создать или же вырезать всю сцену.

Очередная бесполезная чушь. Это всё должно быть на шаге краткого описания глав.

Шаг десятый.
Цитата
На этом этапе садитесь и начинайте набивать черновик. Вы удивитесь, насколько быстро вы будете писать.

Ну да, всё у нас уже есть.

И какие выводы? Ну, я всё вернусь к своему первоначальному мнению. Метод неплох и то, принесет он пользу или нет, зависит напрямую от нас самих, и не от кого другого. Если вы бесконечно что-то правите, это ваши проблемы. Это так же значит и то, что пишите вы текст сразу, без редактирования, все бы усугубилось.
Такого моё мнение. Метод неплох, пусть в нём и есть лишние пункты. Я сказал. <--- xDD


P`s.
Извиняюсь за небольшой сумбур и возможные ошибки, писал второпях. Надеюсь это не проблема.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Руслан Бедов
сообщение 5.12.2015, 0:26
Сообщение #129


Неизвестный пришелец
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 5.12.2015
Вставить ник
Цитата




Мы собираемся, если так можно выразиться в скайпе человек до десяти и договариваемся писать ровно час ни на что не отвлекаясь, потом делимся успехами, кто сколько слов написал за час иногда очень продуктивно получается
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 5.12.2015, 10:00
Сообщение #130





Гости



Цитата




Цитата(Руслан Бедов @ 5.12.2015, 1:26) *
потом делимся успехами, кто сколько слов написал за час иногда очень продуктивно получается

Количество не равно качество.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AlexCh
сообщение 5.12.2015, 10:58
Сообщение #131


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1725
Регистрация: 12.12.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(Руслан Бедов @ 5.12.2015, 0:26) *
Мы собираемся, если так можно выразиться в скайпе человек до десяти и договариваемся писать ровно час ни на что не отвлекаясь, потом делимся успехами, кто сколько слов написал за час иногда очень продуктивно получается

похоже на клуб анонимных алкоголиков laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
BurnedHeart
сообщение 5.12.2015, 11:50
Сообщение #132


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2853
Регистрация: 2.10.2012
Вставить ник
Цитата




Цитата(AlexCh @ 5.12.2015, 11:58) *
похоже на клуб анонимных алкоголиков laugh.gif

Алкоголики в клубе обсуждают как раз обратное - что они сегодня не пили. Удержались от этого.
Так что клуб анонимных писателей выглядел бы тоже также - сегодня я не писал. Удержался от этого и т.п.

Тут скорее клуб по интересам и обмен опытом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Руслан
сообщение 13.12.2015, 21:39
Сообщение #133


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 18.11.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Руслан Бедов @ 5.12.2015, 0:26) *
Мы собираемся, если так можно выразиться в скайпе человек до десяти и договариваемся писать ровно час ни на что не отвлекаясь, потом делимся успехами, кто сколько слов написал за час иногда очень продуктивно получается


Поделитесь скайпом, тёзка. wink.gif smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jiba
сообщение 14.12.2015, 0:25
Сообщение #134


Cautiously dirty pervert
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Регистрация: 16.6.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Ковров




Цитата(BurnedHeart @ 5.12.2015, 11:50) *
Так что клуб анонимных писателей выглядел бы тоже также - сегодня я не писал. Удержался от этого и т.п.

А что, было бы забавно. Писатель в завязке... хД
Только я не понял смысла сидеть при этом в скайпе...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Crank
сообщение 14.12.2015, 14:05
Сообщение #135


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Регистрация: 12.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




- Как вы заставляете себя писать?
- Никак.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Саша Тэмлейн
сообщение 15.12.2015, 11:12
Сообщение #136


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2020
Регистрация: 1.6.2011
Вставить ник
Цитата




не знаю, мне как-то ближе такой вот метод открытого, что ли романа.
берёшь завязку, берёшь героев - и пинка им в открытое будущее.
никаких планов в голове biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
что забавно, ПОСЛЕ написания всё выглядит так, будто план был.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вилл
сообщение 15.12.2015, 11:17
Сообщение #137


сама доброта
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4055
Регистрация: 16.10.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Эльфийских лесов




Вопрос не понятен.
Пишется - пишу. Не пишется - не пишу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Руслан
сообщение 15.12.2015, 11:27
Сообщение #138


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 18.11.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Саша Тэмлейн @ 15.12.2015, 11:12) *
не знаю, мне как-то ближе такой вот метод открытого, что ли романа.
берёшь завязку, берёшь героев - и пинка им в открытое будущее.
никаких планов в голове biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
что забавно, ПОСЛЕ написания всё выглядит так, будто план был.


Да, весьма почтенный способ. Кстати, нам мастер долго рассказывала про структуру, поворотные точки и акты, а потом как-то сказала - а, вообще, можно и забывать про все это и просто дать своим пальчикам порезвиться на клавиатуре, писать как идет. Тоже вариант. Так был написан сценарий "Покровских ворот", кстати.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гелиал
сообщение 15.12.2015, 11:36
Сообщение #139


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3362
Регистрация: 12.10.2015
Вставить ник
Цитата




Как заставить себя прочитать учебник по стилистике? biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jiba
сообщение 15.12.2015, 12:11
Сообщение #140


Cautiously dirty pervert
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1768
Регистрация: 16.6.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Ковров




Цитата(Гелиал @ 15.12.2015, 11:36) *
Как заставить себя прочитать учебник по стилистике? biggrin.gif

Допустить ошибку, за которую было бы потом стыдно. хД
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

15 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.7.2025, 10:40