Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

11 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Как написать книгу?, Инструкция для писателя-фантаста
Эээх
сообщение 3.11.2011, 12:22
Сообщение #61


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




А мне пока тяжело сконцентрироваться на большом произведении. Несколько причин вижу. И чисто бытовые (работа-семья-деньги), и чисто внутренние. С внутренними посложнее - поскольку в том, что делаю и произвожу - являюсь максималистом, то стараюсь вылизывать каждое слово. На большое произведение меня просто не хватает. Так же не всегда хватает именно настроения. СИльные эмоции во мне долго не держатся. Но, последнее время с этим становится проще. Может это какой-то внутренний рост? Не знаю. Единого рецепта не существует.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 3.11.2011, 12:36
Сообщение #62


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Анализируя произведения на СамИздате, пришел к интересному выводу: написать плохой рассказ легче, чем плохой роман. Но! Написать хороший рассказ сложнее, чем хороший роман. Как ни странно.
А для начинающего, на мой взгляд, лучше всего начинать с рассказов. Да, результат будет далеко не шедевр, но как-то глупо требовать от зеленого новичка обалденного качества. Зато после, когда появится столь необходимый опыт, вполне можно браться за более крупную прозу.

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 3.11.2011, 14:35
Сообщение #63


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Волков Олег @ 3.11.2011, 13:41) *
А для начинающего, на мой взгляд, лучше всего начинать с рассказов. Да, результат будет далеко не шедевр, но как-то глупо требовать от зеленого новичка обалденного качества. Зато после, когда появится столь необходимый опыт, вполне можно браться за более крупную прозу.

Вот в моем случае как-то так и получается. Хотя СИ не читаю. У меня и так больше текстов изданных книг в наличии, чем я могу прочитать в обозримом будущем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 3.11.2011, 15:00
Сообщение #64


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 3.11.2011, 14:39) *
Вот в моем случае как-то так и получается. Хотя СИ не читаю. У меня и так больше текстов изданных книг в наличии, чем я могу прочитать в обозримом будущем.


А зря, между прочим.

У изданных книг есть одно очень важное качество – они прошли через очень серьезный фильтр в лице редакторов, корректоров и прочей издательской братии. Так что про изданные книги, по большей части, можно смело сказать: «Вот так надо писать».
Беда в том, что трудно заметить разницу, когда только читаешь книги из разряда «вот так надо писать». На СамИздате лежат «чистые» тексты, к которым никто, кроме самого автора, не прикасался. В результате получаешь великолепное наставление «как не надо писать». Ошибки, ляпы, глупости, немотивированный персонаж, отсутствие заднего плана и прочее, прочее видны как на ладони.
Так что советую все же покопаться в залежах СамИздата, хороший урок получается. Белое на черном очень хорошо видно.

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 3.11.2011, 15:13
Сообщение #65


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Волков Олег @ 3.11.2011, 16:05) *
В результате получаешь великолепное наставление «как не надо писать».

Не хочу хвастаться, но моего уровня хватает, чтобы находить ляпы и ошибки в уже изданных текстах. И понимать, что "вот тут автор ошибся", "тут - просто облажался", "тут - автор молодец", "а вот тут я бы сказал иначе".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 3.11.2011, 15:15
Сообщение #66


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(himera @ 9.4.2011, 18:18) *
Есть специальная программа для писателей (я просто думала о ней все знают) ywriter5 вот ссылка где можно почитать о ней подробно http://ebookwriter.livejournal.com/tag/ywriter5


Э-э-эх! Эту бы программу…, мне…, да лет пять назад. Зашибись было бы!

Скачал ywriter5, установил и ознакомился.
Да, если без какого-либо пояснения сунуться, то действительно не разобрать. Но, почитал блог Александра Макарова, чуток усилий и разобрался. Действительно, ywriter5 великолепно подойдет для тех, кто ведет служебные файлы и записи при работе над художественным произведением, если объем служебных материалов не слишком большой.
Но, но… В Worde существует возможность структурировать текст с помощью аж девяти уровней заголовков, что существенно компенсирую главное достоинство ywriter5. Word в этом смысле более примитивен и, как ни странно, боле универсален.
Но все равно, рекомендую ознакомиться с ywriter5. Вдруг понравитсья.

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робин-Гут
сообщение 3.11.2011, 15:37
Сообщение #67


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 3.11.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 3.11.2011, 12:26) *
СИльные эмоции во мне долго не держатся. Но, последнее время с этим становится проще.

Предположу, что если писать только на Эмоции, то себя можно просто *сжечь* за пару-тройку лет. Возможно, это тоже путь, особенно ,если есть техника письма. Но в идеале, наверно, надо писать спокойно, с легкостью, не вымучивая из себя.
Спасибо всем за советы. Таки с рассказов начну...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 3.11.2011, 15:47
Сообщение #68


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(Робин-Гут @ 3.11.2011, 16:41) *
то себя можно просто *сжечь* за пару-тройку лет

Ну... это путь гениев. Они иначе не могут. Я не такой.
А вообще-то странно - выбирать - с чего начинать. Я вот первое свое произведение написал не потому, что "выбрал", а потому, что захотел его написать wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Assez
сообщение 3.11.2011, 15:52
Сообщение #69


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Волков Олег @ 3.11.2011, 15:05) *
У изданных книг есть одно очень важное качество – они прошли через очень серьезный фильтр в лице редакторов, корректоров и прочей издательской братии. Так что про изданные книги, по большей части, можно смело сказать: «Вот так надо писать».

Далеко не факт и не всегда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 3.11.2011, 15:55
Сообщение #70





Гости



Цитата




Цитата(Assez @ 3.11.2011, 19:56) *
Далеко не факт и не всегда.

Полностью согласен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 3.11.2011, 18:19
Сообщение #71


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Assez @ 3.11.2011, 15:56) *
Далеко не факт и не всегда.


Нет, господа форумчане, мы говорим с вами немного о разных вещах.

Приведу несколько примеров графоманской прозы, которая мне лично ни разу не встречалась в изданных книгах.

1. Мой любимый пример. Сколько лет прошло, до сих пор помню.
Так главный герой одного самиздатовца, дикарь, даже не варвар, отправляется в город, в цивилизацию. При этом он умеет читать и знает что такое деньги. Одновременно страдает манией немотивированных убийств, точнее мочит, почем зря, первых встречных без особых раздумий. Здесь же самый настоящий шедевр.
В одном абзаце автор сообщает, что между племенами нет четкой границы. И буквально в следующем герой преследует раненого зверя и пробегает мимо пограничного столба.
Когда я указал автору на ошибку, знаете что он мне ответил? «Мне легче написать что-то новое, чем отредактировать уже написанное». Вот так.
2. Отсутствует задний фон. Полностью!
Так я прочитал великолепную историческую повесть, но в ней напрочь отсутствует задний фон. Автор просто указывает: «корабль скифов, дворец фараона, дом ремесленника, крепостная стена» и все. Никаких подробностей.
То же самый грех нашел в другом произведении, на этот раз фантастическом боевике. То же самое: «космическая станция, космический скафандр, бластер» и так далее. Ноль описаний.
3. Бзик на чем-нибудь.
На СамИздате я прочел великолепную научно-фантастическую трилогию. Все б ничего, и язык хороший, и сюжет интересный, но… У автора бзик на сексе. Подробности писать не буду, но поверьте – он торчит чуть ли не на каждой странице.

Да, согласен: среди изданных книг хватает откровенного хлама. Но ошибки и недостатки изданных книг можно назвать «халтурой ремесленника», который хоть и халтурит, но ремеслом, худо-бедно, владеет. Тогда как на СамИздате в изобилии валяется халтура дилетантов, которые и писать не уметь и уметь не хотят.

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 3.11.2011, 18:25
Сообщение #72


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Волков Олег
Так ни кто же и не спорит. Просто, лично я перерос уровень "как не надо писать". Я сейчас ищу и пытаюсь развиваться в сторону - "как надо писать".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 3.11.2011, 18:32
Сообщение #73


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 3.11.2011, 18:29) *
Волков Олег
Так ни кто же и не спорит. Просто, лично я перерос уровень "как не надо писать". Я сейчас ищу и пытаюсь развиваться в сторону - "как надо писать".


Тогда желаю вам творческих успехов и многомиллионных тираже с гонорарами.

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кукольник
сообщение 3.11.2011, 19:13
Сообщение #74


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4982
Регистрация: 31.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Санкт-Петербург




Цитата(Волков Олег @ 3.11.2011, 15:05) *
Так что про изданные книги, по большей части, можно смело сказать: «Вот так надо писать».

не стоит обобщать smile.gif

Цитата(Волков Олег @ 3.11.2011, 15:05) *
Ошибки, ляпы, глупости, немотивированный персонаж, отсутствие заднего плана и прочее, прочее видны как на ладони.

опять же, не стоит обобщать smile.gif

Цитата(Робин-Гут @ 3.11.2011, 15:41) *
Предположу, что если писать только на Эмоции, то себя можно просто *сжечь* за пару-тройку лет.

значит, мало эмоций.

Цитата(Волков Олег @ 3.11.2011, 18:23) *
На СамИздате я прочел великолепную научно-фантастическую трилогию. Все б ничего, и язык хороший, и сюжет интересный, но… У автора бзик на сексе. Подробности писать не буду, но поверьте – он торчит чуть ли не на каждой странице.

*прищурившись* гетеросексуального? sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Робин-Гут
сообщение 3.11.2011, 21:22
Сообщение #75


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 3.11.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 3.11.2011, 15:51) *
А вообще-то странно - выбирать - с чего начинать. Я вот первое свое произведение написал не потому, что "выбрал", а потому, что захотел его написать wink.gif

...думаю, как правильно начать, как быстро овладеть мастерством. Вот взять хотя бы советы Никитина. Один рекомендует их, а второй пишет -зря пошел по его советам , только три года потерял...
По мне лучше 7 раз отмерить. И так ясно, что своих ошибок не избежать. Но вообще этот форум неплох. Есть что почитать, чему поучиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Assez
сообщение 4.11.2011, 21:31
Сообщение #76


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 159
Регистрация: 19.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Волков Олег @ 3.11.2011, 19:23) *
Да, согласен: среди изданных книг хватает откровенного хлама. Но ошибки и недостатки изданных книг можно назвать «халтурой ремесленника», который хоть и халтурит, но ремеслом, худо-бедно, владеет. Тогда как на СамИздате в изобилии валяется халтура дилетантов, которые и писать не уметь и уметь не хотят.

Цитата(Волков Олег @ 3.11.2011, 16:05) *
У изданных книг есть одно очень важное качество – они прошли через очень серьезный фильтр в лице редакторов, корректоров и прочей издательской братии. Так что про изданные книги, по большей части, можно смело сказать: «Вот так надо писать».

И мы снова у разбитого корыта.
Далеко не всегда книга проходит через упомянутый вами фильтр. В Альфа-книге так и вовсе редко. А глядя на издаваемые ей опусы из серии "Магия фентези" к примеру (да. там есть классные книги, но большинство...), я не хочу так писать. И пофиг что меня не издадут. (а это еще бабка надвое сказала).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 4.11.2011, 22:00
Сообщение #77


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(himera @ 9.4.2011, 14:03) *
Я не видела, забавно)))


А я не знаю плохо или хорошо, но я приспособилась писать на райтере 5 - проге для писателей. Многие ее ругают, а мне в ней очень удобно. Создаешь главы - делишь их на сцены - каждую сцену кратко характеризуешь по схеме "Завязка - конфликт - итог сцены" там же проставляешь дату и точное время сцены (особенно удобно, если детектив) и пишешь. Это оч удобно, когда если какая-то сцены не пишется в данный момент, переходишь к другой. Потом, можно еще отдельно завести картотеку с персонажами с их характеристиками, изображениями, целями и задачами, а также картотеки мест действий и предметами. При редакции - использую функцию внешний редактор, у меня автоматически ворд настроен. Ну а когда особо скучно, прикалываюсь - включаю ридер (прога американская) и улыбаюсь слушая как бедняга пытается прочесть русские буквы=)))


Если не трудно, расскажи более детально, как ты используешь Word в качестве внешнего редактора и как ты его настроил на автоматику? А то я смотрел, разбирался, да так и не нашел.

Еще вопросик. Во многих карточках присутствует какая-то «Метка». Что это? И зачем она нужна?

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
galanik
сообщение 7.11.2011, 19:26
Сообщение #78


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 563
Регистрация: 6.11.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(Рыжая @ 15.10.2011, 21:59) *
как можно загонять творчество в рамки плана, проекта, синопсиса. Да и зачем?

Затем, чтоб было не только приятно писать, но и читать интересно. Читателю не нужны наши потоки сознания.
Давно заметила, что самое интересное чтение - хорошо обдуманный, структурированный текст. ИМХО, сорри
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 7.1.2012, 13:06
Сообщение #79


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Профессор, помогите нарисовать лошадь...Бу-га-га.

А теперь серьезно. С чего, кто начинает-то?Не жадничайте только.
И только не надо там ссылки давать на мастерские и статьи. Реальные опыт интересует. Кто уже написал роман, а может, не один.
С чего начинать, чтобы добежать до финала?

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  странник.jpg ( 49,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 0
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 7.1.2012, 14:27
Сообщение #80


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Тут, вроде бы, площадка для общения начинающих и маститых авторов. Недавно был разговор об этом. Маститые авторы скупые, что ли?
Сундуки боятся открыть и сокровища показать? Никто не ответит, что ли?
Les secrets de la cour royale. Не иначе
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.6.2025, 21:52