Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

41 страниц V  « < 21 22 23 24 25 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Рабочая тема конкурса
Серый Манул
сообщение 8.11.2011, 8:35
Сообщение #441


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Просто Мария @ 7.11.2011, 19:48) *
На самом деле, чтобы написать профессиональную рецензию надо потратить не один час свободного времени. Увы, у меня лично его нет, как и нет интереса выполнять работу, которую вряд ли оценят. Поэтому комментарии я свела к пожеланиям , советам и обозначению видимых достоинств рассказа. Как только Манул раскроет свое инкогнито , попробую что-нибудь сообразить, если его не устроило то, что я уже написала или не написала.

вы мне кстате дельный совет уже дали, спасибо за это smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
м-Ария
сообщение 8.11.2011, 8:59
Сообщение #442


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 383
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: СКФО




Цитата(Vesper @ 7.11.2011, 19:30) *
А так хотелось поделиться с народом...

А вы делитесь с графоманами! Эти быстрее поймут и прислушаются. Если человек иронично относится к себе- большой шанс, что он с уважением относится к окружающим и адекватно реагирует на критику.
"Если у человека нет чувства юмора, то у него должно быть хотя бы чувство, что у него нет чувства юмора..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Каркун
сообщение 8.11.2011, 9:51
Сообщение #443


Давай помолимся и выпьем за мир
*****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 18614
Регистрация: 28.10.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Орбитальной Станции




Цитата(karmapolice @ 8.11.2011, 8:27) *
ни в коем случае, мы ж тут все анонимы)))


не поэтому

При голосовании не учитываются голоса тех, кто имеет менее 25 сообщений на форуме и кто зарегистрировался на форуме позднее 31 октября 2011 года.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 8.11.2011, 11:01
Сообщение #444


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Просто Мария @ 8.11.2011, 10:03) *
А вы делитесь с графоманами! Эти быстрее поймут и прислушаются. Если человек иронично относится к себе- большой шанс, что он с уважением относится к окружающим и адекватно реагирует на критику.
"Если у человека нет чувства юмора, то у него должно быть хотя бы чувство, что у него нет чувства юмора..."


Вы, наверное, какое-то другое значение придаете слову "графоман". Истинный графоман совершенно не в состоянии не то что с юмором к себе относиться, но и хоть в какой-то мере со стороны посмотреть на свои "труды".

А что мешает делиться с народом на конкурсе? По-моему, ничего не мешает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
м-Ария
сообщение 8.11.2011, 12:56
Сообщение #445


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 383
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: СКФО




Цитата(maika @ 8.11.2011, 11:05) *
Вы, наверное, какое-то другое значение придаете слову "графоман". Истинный графоман совершенно не в состоянии не то что с юмором к себе относиться, но и хоть в какой-то мере со стороны посмотреть на свои "труды".

Абсолютно верно, как и то, что графоман никогда не будет признавать себя графоманом, а зваться не иначе, как писателем wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tamrish
сообщение 8.11.2011, 13:02
Сообщение #446


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 982
Регистрация: 6.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ДВ




Цитата(Просто Мария @ 8.11.2011, 13:01) *
Абсолютно верно, как и то, что графоман никогда не будет признавать себя графоманом, а зваться не иначе, как писателем wink.gif

Здесь как-то обсуждали тему, может ли автор называть себя графоманом. smile.gif Для начала не мешало бы определиться с терминологией.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 8.11.2011, 13:17
Сообщение #447


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата
Абсолютно верно, как и то, что графоман никогда не будет признавать себя графоманом, а зваться не иначе, как писателем

Ага, интересно )))))
Вот тогда вам, Просто Мария вопрос такой:
Вы когда-нибудь допускали такую мысль, что "А вдруг и я тоже графоман, да просто боюсь себе в этом признаться"? Только честно ответьте )))))

Писатель тем и отличается от графомана, тем что всегда может усомнится в том что он делает.

И вообще:

Графомания - это психическое заболевание. Не имеющее ничего общего с искусством. Просто с легкой подачи журналюг и критиканов этим обидным словом начали называть и людей, которые просто пишут, просто что-то создают и им это интересно. Даже если это что-то для других нелогично, скучно, неграмотно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tamrish
сообщение 8.11.2011, 13:31
Сообщение #448


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 982
Регистрация: 6.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ДВ




Цитата(Лилэнд Гонт @ 8.11.2011, 13:21) *
Писатель тем и отличается от графомана, тем что всегда может усомнится в том что он делает.

И вообще:

Графомания - это психическое заболевание. Не имеющее ничего общего с искусством. Просто с легкой подачи журналюг и критиканов этим обидным словом начали называть и людей, которые просто пишут, просто что-то создают и им это интересно. Даже если это что-то для других нелогично, скучно, неграмотно.

То есть, если к своему бумагомаранию относишься критично, не уверен в себе - уже не графоман? Просто бальзам на рану. wink.gif

Мне кажется, что писатель (независимо от калибра) пытается донести доступными ему средствами мысли, идеи, которые волнуют, поделиться наболевшим, ведь любая книга - это разговор с читателем. Другой вопрос, насколько это удается.
ЗЫ: Проношу свои искренние извинения, за изреченные банальности.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 8.11.2011, 13:52
Сообщение #449


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата
Мне кажется, что писатель... пытается донести мысли..... идеи, которые волнуют...

А мне кажется, что писатель это тот, кто пишет интересно. Я читаю, мне интересно читать, мои мысли не разбегаются по сторонам. Вот и всё. Пока я встретил только пару (кроме своего cool.gif ) таких рассказов. Так что ж теперь все остальные графоманы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tamrish
сообщение 8.11.2011, 13:57
Сообщение #450


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 982
Регистрация: 6.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ДВ




Цитата(Лилэнд Гонт @ 8.11.2011, 14:56) *
А мне кажется, что писатель это тот, кто пишет интересно. Я читаю, мне интересно читать, мои мысли не разбегаются по сторонам. Вот и всё. Пока я встретил только пару (кроме своего cool.gif ) таких рассказов. Так что ж теперь все остальные графоманы?

Вкусовщина в чистом виде. tongue.gif Кому-то нравится ребрышко, кому-то хрящик, а третий - вообще вег.

Видите ли, если рассказка неинтересная, беседы с читателем просто не получится - он пойдет искать нечто более увлекательное.

Мое обычное состояние - это острое недовольство собой. laugh.gif Насколько знаю, я в этом не одинока.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
м-Ария
сообщение 8.11.2011, 14:06
Сообщение #451


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 383
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: СКФО




Цитата(Лилэнд Гонт @ 8.11.2011, 13:21) *
Ага, интересно )))))
Вот тогда вам, Просто Мария вопрос такой:
Вы когда-нибудь допускали такую мысль, что "А вдруг и я тоже графоман, да просто боюсь себе в этом признаться"? Только честно ответьте )))))

Писатель тем и отличается от графомана, тем что всегда может усомнится в том что он делает.

И вообще:

Графомания - это психическое заболевание. Не имеющее ничего общего с искусством. Просто с легкой подачи журналюг и критиканов этим обидным словом начали называть и людей, которые просто пишут, просто что-то создают и им это интересно. Даже если это что-то для других нелогично, скучно, неграмотно.

По-моему мы говорим об одном и том же, Вы просто не слушаете, что я отвечаю. Да и не я этот разговор про графоманство завела - у меня спросили, куда писать графоманские рецензии, ну что ответить на такой вопрос?
С тем, что психиатрический термин перенесли на человеческое увлечение я тоже не согласна, но что поделать, - это в русском стиле "опрощать". Даун у нас тоже не больной с генетическим нарушением , а просто тупой человек.
А вот про "журналюг" это Вы погорячились. Чуть что - сразу журналисты виноваты.
Дорогая tamrish! Вы правы на все 100% Только писателю придет в голову вести диалог с читателем и другим писателем , а графоманы - те только на монологи и способны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 8.11.2011, 14:10
Сообщение #452


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(tamrish @ 8.11.2011, 14:35) *
Мне кажется, что писатель (независимо от калибра) пытается донести доступными ему средствами мысли, идеи, которые волнуют, поделиться наболевшим, ведь любая книга - это разговор с читателем.


А мне кажется, что тут нет прямой связи.
Поговорить о чем-то всегда можно - в семье, на работе, на форуме, в ЖЖешке. Можно найти и собеседников, и единомышленников - обычным путем. как все люди.

Творчество, конечно, всегда желает признания, но если этого признания нет или оно не совсем такое, как хочется - неужели это повод, чтобы сразу отказаться от него?
Творчество - это, скорее, образ мыслей и разговор с самим собой.
Часто бывает, что приходят в голову какие-то идеи, картины, персонажи - сами по себе.
Ведь это происходит вне зависимости от желания общаться с другими людьми и желания, чтобы тебя хвалили?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tamrish
сообщение 8.11.2011, 14:16
Сообщение #453


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 982
Регистрация: 6.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ДВ




Цитата(maika @ 8.11.2011, 14:14) *
Творчество - это, скорее, образ мыслей и разговор с самим собой.
Часто бывает, что приходят в голову какие-то идеи, картины, персонажи - сами по себе.
Ведь это происходит вне зависимости от желания общаться с другими людьми и желания, чтобы тебя хвалили?

И это тоже. Поэзия в этом плане очень показательна. Тем не менее, каждый пишущий пытается сказать миру что-то свое, сокровенное.
Поделиться мыслями, заставить читателя проникнуться своими мыслями и идеями... Не факт, что читатель согласится с авторским видением мира, но тем не менее...
Если автор пишет только для себя, может стоит просто вести дневник?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 8.11.2011, 14:23
Сообщение #454


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Просто Мария @ 8.11.2011, 15:10) *
Только писателю придет в голову вести диалог с читателем и другим писателем , а графоманы - те только на монологи и способны.


Наверное, вы имели в виду, что только хорошему писателю удается захватить чужое внимание и установить связь с читателем. А графоману - в какой бы форме он ни вел повествование - это не удается.

Но я видела реальных графоманов на СИ - и кучу замечательных читательских отзывов на их бездарные работы.
И попробуйте сказать графоману, что он графоман. Тут же посыпятся обвинения во вкусовщине (к примеру). wink.gif

С графоманами интересно получается: все знают, что они есть. Но если начать разбираться, так окажется, что их нет. (Я не графоман, мои друзья и знакомые - не графоманы). Тогда кто же?? Только враги могут быть графоманами!

Так что природа графомана - поистине загадка. smile.gif smile.gifsmile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 8.11.2011, 14:26
Сообщение #455


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(tamrish @ 8.11.2011, 15:21) *
И это тоже. Поэзия в этом плане очень показательна. Тем не менее, каждый пишущий пытается сказать миру что-то свое, сокровенное.
Поделиться мыслями, заставить читателя проникнуться своими мыслями и идеями... Не факт, что читатель согласится с авторским видением мира, но тем не менее...
Если автор пишет только для себя, может стоит просто вести дневник?


Мне кажется, писательство - это попытка прожить не одну, а много жизней. А в итоге - если получится - еще и обрести бессмертие. wink.gif В этом все дело.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tamrish
сообщение 8.11.2011, 14:28
Сообщение #456


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 982
Регистрация: 6.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ДВ




Цитата(maika @ 8.11.2011, 15:27) *
С графоманами интересно получается: все знают, что они есть. Но если начать разбираться, так окажется, что их нет. (Я не графоман, мои друзья и знакомые - не графоманы). Тогда кто же?? Только враги могут быть графоманами!

Так что природа графомана - поистине загадка. smile.gif smile.gifsmile.gif

Видите ли, на мой взгляд, произведение графомана можно охарактеризовать, как много слов ни о чем или более обидно "словесная диарея".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 8.11.2011, 14:28
Сообщение #457


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




каждый пишущий пытается сказать миру что-то свое, сокровенное.
Ерунда это всё )) Каждый пишущий мечтает стать богатым и знаменитым. )))))
А скоровенное идёт лесом ))
Цитата
Только писателю придет в голову вести диалог с читателем и другим писателем , а графоманы - те только на монологи и способны.

"Диалог с читателем" - Это вымысел. Это всего лишь красивые слова и не более. Какой же это диалог когда ты можешь только слушать (читать) а ответить не можешь. Обективно его ведут только Донцова и Шилова когда отвечают на письма читательниц в своих книгах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tamrish
сообщение 8.11.2011, 14:29
Сообщение #458


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 982
Регистрация: 6.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ДВ




Цитата(maika @ 8.11.2011, 15:30) *
Мне кажется, писательство - это попытка прожить не одну, а много жизней. А в итоге - если получится - еще и обрести бессмертие. wink.gif В этом все дело.

И это тоже, но Вы ведь стараетесь и читателя заставить рожить с Вами эти много жизней? Разве нет?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
м-Ария
сообщение 8.11.2011, 14:31
Сообщение #459


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 383
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: СКФО




Цитата(maika @ 8.11.2011, 14:14) *
А мне кажется, что тут нет прямой связи.
Поговорить о чем-то всегда можно - в семье, на работе, на форуме, в ЖЖешке. Можно найти и собеседников, и единомышленников - обычным путем. как все люди.

Творчество, конечно, всегда желает признания, но если этого признания нет или оно не совсем такое, как хочется - неужели это повод, чтобы сразу отказаться от него?
Творчество - это, скорее, образ мыслей и разговор с самим собой.
Часто бывает, что приходят в голову какие-то идеи, картины, персонажи - сами по себе.
Ведь это происходит вне зависимости от желания общаться с другими людьми и желания, чтобы тебя хвалили?

Совершенно верно- то, о чем Вы говорите - это посыл, отправная точка творчества. Но когда Вы собираетесь опубликовать работу - вот здесь и возникают вопросы о смысле затеи. Значит, все же Вы ищете общения. Вам хочется поделиться своими мыслями, получить одобрение в качестве гонорара, вдохновение от ободрения, - все это нормально.
А вот когда работу идут печатать только для того, чтоб потом ею махать, как красной тряпкой, перед теми же журналистами - вот это уже наводит на нехорошие мысли о психическом расстройстве.
И если работу не приняли так, как Вам мечталось - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ НАСТУПАТЬ НА ГОРЛО СОБСТВЕННОЙ ПЕСНЕ! Найдется и Ваш читатель.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tamrish
сообщение 8.11.2011, 14:32
Сообщение #460


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 982
Регистрация: 6.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ДВ




Цитата(Лилэнд Гонт @ 8.11.2011, 15:32) *
каждый пишущий пытается сказать миру что-то свое, сокровенное.
Ерунда это всё )) Каждый пишущий мечтает стать богатым и знаменитым. )))))
А скоровенное идёт лесом ))

"Диалог с читателем" - Это вымысел. Это всего лишь красивые слова и не более. Какой же это диалог когда ты можешь только слушать (читать) а ответить не можешь. Обективно его ведут только Донцова и Шилова когда отвечают на письма читательниц в своих книгах.

Если у Вас это получится, порадуюсь за Вас. С какой целью, Вы пишете, поняла. Скажите, а чего ради я должна читать написанное Вами, покупать Ваши книги? Чтобы Вы стали богатым и знаменитым?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

41 страниц V  « < 21 22 23 24 25 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.7.2025, 13:47