Рабочая тема конкурса |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Рабочая тема конкурса |
![]()
Сообщение
#461
|
|
![]() Тринадцатая Фея ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 796 Регистрация: 12.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Россия ![]() |
Видите ли, на мой взгляд, произведение графомана можно охарактеризовать, как много слов ни о чем или более обидно "словесная диарея". Ну, на такую характеристику мало того, что обидятся - ее еще и опровергнут с легкостью! Сколько раз была свидетелем: абсолютную чушь, бредятину, словесный понос - называют "поэтическим", "глубоко философским" произведением, в которое надо "вдуматься". Так сказать - не для простых умов. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#462
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 383 Регистрация: 30.10.2011 Вставить ник Цитата Из: СКФО ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#463
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ ![]() |
Ну, на такую характеристику мало того, что обидятся - ее еще и опровергнут с легкостью! Сколько раз была свидетелем: абсолютную чушь, бредятину, словесный понос - называют "поэтическим", "глубоко философским" произведением, в которое надо "вдуматься". Так сказать - не для простых умов. ![]() Это да, но свое мнение о подобном "шидэвре" я не изменю. |
|
|
![]()
Сообщение
#464
|
|
![]() Ушел в Сценаристы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things ![]() |
Цитата "словесная диарея". Распространенное заболевание среди отечественных авторов ))))))) Цитата Вкусовщина в чистом виде. Вкусовщина это когда нравица или не нравица. А графоман - это штамп, печать, ярлык. "Он графоман - его не читать." Что-то вроде того. Тогда возникает вопрос, кто дал вам право решать, графоман он или нет? Цитата ну что ответить на такой вопрос? Жду с нетерпением )))) |
|
|
![]()
Сообщение
#465
|
|
![]() Ушел в Сценаристы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things ![]() |
Цитата Вы ведь стараетесь и читателя заставить Я лично читателя никогда не заставляю. ))))) Цитата Скажите, а чего ради я должна читать написанное Вами, покупать Ваши книги? Чтобы Вы стали богатым и знаменитым? Конечно. И не только вы должны это делать, но и миллионы других читательниц и читателей. И при всём при этом я вас не буду заставлять. )) |
|
|
![]()
Сообщение
#466
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 383 Регистрация: 30.10.2011 Вставить ник Цитата Из: СКФО ![]() |
каждый пишущий пытается сказать миру что-то свое, сокровенное. Ерунда это всё )) Каждый пишущий мечтает стать богатым и знаменитым. ))))) А скоровенное идёт лесом )) "Диалог с читателем" - Это вымысел. Это всего лишь красивые слова и не более. Какой же это диалог когда ты можешь только слушать (читать) а ответить не можешь. Обективно его ведут только Донцова и Шилова когда отвечают на письма читательниц в своих книгах. Ха, диалог с читателем не вымысел , а объективная реальность - иначе без читателя как Вы собираетесь разбогатеть и прославиться? Для них, для них-родимых мы чистим тексты, как картошку, шлифуем грани сюжета, да просто орфографию правим- чтоб понравиться. Заискивание перед публикой - это уже диалог с публикой. |
|
|
![]()
Сообщение
#467
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#468
|
|
![]() Тринадцатая Фея ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 796 Регистрация: 12.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Россия ![]() |
И это тоже, но Вы ведь стараетесь и читателя заставить рожить с Вами эти много жизней? Разве нет? Человек - это открытая система. Я - это еще и все вокруг меня, все, что составляет мой мир. В какой-то степени, человек - это еще и все человечество, и весь космос. Мир и человек взаимозависимы. Поэтому - да, вы правы. Но это не сознательное желание - взять и ЗАСТАВИТЬ. Это функция человека вообще. Каждым своим, даже самым маленьким поступком, мы меняем мир вокруг. А уж человек, способный завладеть вниманием многих людей... Это сродни магии, шаманству. То есть хороший писатель - он однозначно меняет мир. Его влияние сильнее. Может, быть разница между всеми пишущими людьми только этим и измеряется - уровнем мастерства по искусству влияния на людей? Графоман повлияет на 1-3 человек. Гений - на все человечество. Как-то так. |
|
|
![]()
Сообщение
#469
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ ![]() |
Я лично читателя никогда не заставляю. ))))) Конечно. И не только вы должны это делать, но и миллионы других читательниц и читателей. И при всём при этом я вас не буду заставлять. )) Вы хотите интересно писать для читателей или для себя? Это ли не способ заставить купить свою книжку? |
|
|
![]()
Сообщение
#470
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ ![]() |
Человек - это открытая система. Я - это еще и все вокруг меня, все, что составляет мой мир. В какой-то степени, человек - это еще и все человечество, и весь космос. Мир и человек взаимозависимы. Поэтому - да, вы правы. Но это не сознательное желание - взять и ЗАСТАВИТЬ. Это функция человека вообще. Каждым своим, даже самым маленьким поступком, мы меняем мир вокруг. А уж человек, способный завладеть вниманием многих людей... Это сродни магии, шаманству. То есть хороший писатель - он однозначно меняет мир. Его влияние сильнее. Может, быть разница между всеми пишущими людьми только этим и измеряется - уровнем мастерства по искусству влияния на людей? Графоман повлияет на 1-3 человек. Гений - на все человечество. Как-то так. Именно так. С этим спорить не буду. |
|
|
![]()
Сообщение
#471
|
|
![]() Ушел в Сценаристы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things ![]() |
Цитата Вы хотите интересно писать для читателей или для себя? Не буд отвечать )))) Ответ и так понятен Цитата Ха, диалог с читателем не вымысел , а объективная реальность - иначе без читателя как Вы собираетесь разбогатеть и прославиться? Открою сеть книжных магазинов... Цитата Для них, для них-родимых мы чистим тексты Какая любовь к читателям! Ну что тут я могу добоваить "Все люди братья"!!!! Цитата Заискивание с публикой - это уже диалог с публикой. Заискивание - это лицемерие. |
|
|
![]()
Сообщение
#472
|
|
![]() Гений и классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6682 Регистрация: 23.5.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
диалог с читателем не вымысел , а объективная реальность Вот несколько рискованная метафора. Написание любого текста - это как секс. Если есть обоюдное согласие и взаимное влечение, если автор любит читателя и все время сверят свои чувства с его чувствами, то получается восторг и удовольствие. А если нету ни черта - унылые упражнения, неизвестно для чего и для кого: мастурбация. |
|
|
![]()
Сообщение
#473
|
|
![]() Тринадцатая Фея ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 796 Регистрация: 12.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Россия ![]() |
Вот несколько рискованная метафора. Написание любого текста - это как секс. Если есть обоюдное согласие и взаимное влечение, если автор любит читателя и все время сверят свои чувства с его чувствами, то получается восторг и удовольствие. А если нету ни черта - унылые упражнения, неизвестно для чего и для кого: мастурбация. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#474
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла ![]() |
Али Йен
Я вот смотрю на ваши оценки и понимаю, что не хватает вашей системе оценки двух пунктов. На мой взгляд. Во-первых - соответствие теме. Т.к. система рассчитана именно для применения в судействе конкурсов, которые, в большинстве своем, в условиях имеют более-менее конкетную тему, то этот параметр надо вводить. Во-вторых - общее впечатление. Оно у вас выражено в показателе "интерес", но чаще всего именно вы трактуете этот пункт именно как - "интересно ли было читать". Я к тому, что возникают такие ситуации, что читать, может, и не очень интересно, но рассказ оставил сильное впечатление. Это мои размышлизмы. Не смею навязывать. |
|
|
![]()
Сообщение
#475
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Гости Сообщений: 310 Регистрация: 13.10.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Али Йен Я вот смотрю на ваши оценки и понимаю, что не хватает вашей системе оценки двух пунктов. На мой взгляд. Во-первых - соответствие теме. Т.к. система рассчитана именно для применения в судействе конкурсов, которые, в большинстве своем, в условиях имеют более-менее конкетную тему, то этот параметр надо вводить. Во-вторых - общее впечатление. Оно у вас выражено в показателе "интерес", но чаще всего именно вы трактуете этот пункт именно как - "интересно ли было читать". Я к тому, что возникают такие ситуации, что читать, может, и не очень интересно, но рассказ оставил сильное впечатление. Это мои размышлизмы. Не смею навязывать. Во-первых, спасибо за отклик, Эээх. Также и всем, кто отозвался. (Affirmo, вам я ответил на СИ). Соответствие теме - очень правильный момент. Мне кажется, что отчасти - организаторский. В ряде конкурсов имеется преноминация, когда не соответствующие рассказы даже не допускаются к конкурсу. Кроме того, я плохо представляю, как измерять соответствие теме. А вы? Давайте обсудим. (Если обсуждать здесь, могу я попросить дублировать посты в СИ? Не затруднит?) По второму пункту - не ясно: а) что вы называете общим впечатлением, б) какие у этого параметра градации? Какие у вас предложения? Я полагаю, что если рассказ оставляет сильное впечатление, значит он вызвал сильные эмоции. Рад обсуждению. Али. |
|
|
![]()
Сообщение
#476
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#477
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла ![]() |
Али Йен
На СИ - нет меня. СТ - очень просто, и, сложно одновременно: исходя из представленных условий. Т.е. бессмыссленно вводить оценку СТ в случае общей формулировки. Например: "Звездная пыль". ПОнятно, что любой рассказ так или иначе упоминающий звезды уже подходит к теме. Однако и здесь можно найти нюансы. На примере нынешнего конкурса. Основное: "эволюция человека". Далеко ходить не надо - есть рассказы, стопроцентно попадающие в тему, есть - только краем касающиеся, есть - вообще далекие от этого. ПРимеры искать смысла нет, но если надо - найду. В конце концов даже ваша ИФЭЯ основывается на субъективных ощущениях и восприятии. Я расцениваю ИФЭЯ только как попытку систематизировать параметры оценки. Если кажется вам, что - да, соответствует - значит - 2 балла. Если краешком касается - 1 балл. Если вообще мимо - 0. По поводу ОВ. Опять же - все субъективно. Произвел сильное положительное впечатление - 2, впечатллил - 1. Невпечатлил - 0. Кстати, может быть и резкое неприятие. Тут уже надо репу почесать... МОжет и минусовые баллы вводить? |
|
|
![]()
Сообщение
#478
|
|
![]() Ушел в Сценаристы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3114 Регистрация: 30.8.2011 Вставить ник Цитата Из: Needful Things ![]() |
Кхмер ЖЖОТ реально )))))))))))))) Товарищ, учитель... ))
|
|
|
![]()
Сообщение
#479
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Гости Сообщений: 310 Регистрация: 13.10.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
На СИ - нет меня. Не понял. Я там есть. Статья - там. И дискуссия - там. Почитайте и присоединяйтесь. (Для лёгкого поиска http://samlib.ru/comment/a/ali_j/scores ) СТ - очень просто, и, сложно одновременно: исходя из представленных условий. Т.е. бессмыссленно вводить оценку СТ в случае общей формулировки. Например: "Звездная пыль". ПОнятно, что любой рассказ так или иначе упоминающий звезды уже подходит к теме. Однако и здесь можно найти нюансы. На примере нынешнего конкурса. Основное: "эволюция человека". Далеко ходить не надо - есть рассказы, стопроцентно попадающие в тему, есть - только краем касающиеся, есть - вообще далекие от этого. ПРимеры искать смысла нет, но если надо - найду. Раз - бессмысленно вводить оценку, то и нечего обсуждать. Разумеется, примеров полно, но и взаимопонимания - нет. Вот, что такое 100% попадание? Что за этими словами стоит? Потому на конкурсах (всех!) этот вопрос молчаливо обходят стороной, или организаторы делают преноминацию. В конце концов даже ваша ИФЭЯ основывается на субъективных ощущениях и восприятии. Я расцениваю ИФЭЯ только как попытку систематизировать параметры оценки. Если кажется вам, что - да, соответствует - значит - 2 балла. Если краешком касается - 1 балл. Если вообще мимо - 0. Вы правы, но параметры всем понятны! Это очень важно. И для общения и споров, и для сравнения яблок с яблоками, а не с апельсинами. По поводу ОВ. Опять же - все субъективно. Произвел сильное положительное впечатление - 2, впечатллил - 1. Невпечатлил - 0. Кстати, может быть и резкое неприятие. Тут уже надо репу почесать... МОжет и минусовые баллы вводить? Субъективность - не обсуждается. Она принимается. То, что вы называете - похоже на эмоции. |
|
|
![]()
Сообщение
#480
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла ![]() |
Я на СИ не зарегестрирован. Изучать - не очень хочется. Все мне там кажется новым и непонятным
![]() Потому на конкурсах (всех!) этот вопрос молчаливо обходят стороной Ну не знаю. Конкретно здесь, на фантастах - оценивают. А я так вообще расцениваю Соответствие Теме как один из самых важных параметров. РАссказ может быть сколь угодно гениальным, но если он не соответствует теме, то он идет мимо. Т.е. если есть преноминация - значит оценка не вводится. Если нет - значит вводится. А уж если вводится. Для понимания и четкой градации... СОответствует теме и условиям - 2 балла Частично соответствует теме или условиям - 1 балл Не соответствует теме и/или условиям - 0 баллов ОВ - пусть будут эмоции. Пока, наверное, рано разделять их в предложенных вами условиях. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 28.7.2025, 14:48 |