Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

41 страниц V  « < 26 27 28 29 30 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
maika
сообщение 11.11.2011, 13:26
Сообщение #541


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Affirmo @ 11.11.2011, 13:24) *
Вы нащупали замечательную иллюстрацию. Только вот как я её ща переиначу:
Табличка с графами - это что? Правильно - тест. И теперь давайте сравним тест и сочинение по литературе и русскому языку. Вот он, водораздел. А ведь русских школьников уже таким макаром калечат.
Вывод: нефиг упрощать судьям их работу. Суд - это очень важная штука, над которой нужно ломать голову и прочие конечности.


Нет, не так.
Голову ломать придется все равно. Но система не для облегчения работы, а для облегчения взаимопонимания между судьями и участниками. Прозрачность оценки - вот в чем ценность ИФЕИ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 11.11.2011, 14:10
Сообщение #542


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(maika @ 11.11.2011, 13:30) *
Прозрачность оценки - вот в чем ценность ИФЕИ.

Если оценка аргументирована - какая разница ИФЕЯ или фея? Я не против получить единицу, если мне объяснят, почему именно так, а не иначе.
К слову все пользователи ИФЕИ на конкурсе свои оценки объясняют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 11.11.2011, 14:29
Сообщение #543


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Хрустальный Феникс @ 11.11.2011, 15:14) *
Если оценка аргументирована - какая разница ИФЕЯ или фея? Я не против получить единицу, если мне объяснят, почему именно так, а не иначе.
К слову все пользователи ИФЕИ на конкурсе свои оценки объясняют.


Разница - в стандарте. Если кому-то аргументируют: "какой восхитительный персонаж", а другому: "странная идея", то вы вправе заподозрить, что оценщик читал рассказы по диагонаи, потому что его оценки однобоки. Кроме того, "вольная" аргументация будет разнится - у каждого оценщика своя.
Автору трудно сделать вывод о том, в чем именно слабость его текстов.
Обычно вывод делают такой: ах, все мы разные и всем что-то нравится или не нравится. С одной стороны - это правда, а с другой это - ни о чем. Практической пользы нет.
Как писал человек неграмотно - так и будет. Или - как писал скучно - так и будет. И заморачиваться не станет. С той мыслью в голове, что вот все-таки кто-то же оценил!

Стандартизированная оценка позволит на большом статистическом материале делать более-менее объективные выводы авторам.
Нет, чем больше я думаю - тем больше убеждаюсь, что ИФЕЯ - правильная идея.
Единственное, что мне в ней не нравится - название laugh.gif Уж больно оно того... фэнтэзятное.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 11.11.2011, 14:35
Сообщение #544


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Любое голосование, на мой взгляд, компромисс. Один рассказ для ума, другой сердце тронул.
Не случилось так, чтобы автор и идеей меня поразил, и «сыграл на струнах души».
Очень хотелось проголосить за рассказ про одиночество. Но не могу. Форма.

По поводу объяснения оценки. У всех рассказов из моего топа, есть комментарии. Кроме того, что на втором месте.
Потому как считаю, что мне еще расти и расти до такого уровня. Типа, смелости не хватило wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 11.11.2011, 14:39
Сообщение #545


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




А самая верная оценка "нравится-не нравится". Читатели ведь не будут вдаваться в такие тонкости, как форма, идея, герой. Он вцелом оценивает. Интуитивно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 11.11.2011, 15:22
Сообщение #546


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(братья Ceniza @ 11.11.2011, 15:43) *
А самая верная оценка "нравится-не нравится". Читатели ведь не будут вдаваться в такие тонкости, как форма, идея, герой. Он вцелом оценивает. Интуитивно.


безусловно. но много ли на конкурсах таких читателей?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 11.11.2011, 15:59
Сообщение #547


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




А мы разве нет? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 11.11.2011, 16:30
Сообщение #548


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(братья Ceniza @ 11.11.2011, 14:43) *
А самая верная оценка "нравится-не нравится". Читатели ведь не будут вдаваться в такие тонкости, как форма, идея, герой. Он вцелом оценивает. Интуитивно.

А для автора какой толк от оценки "не нравится"? На месте оцениваемого, мне хотелось бы знать, что именно могло вызвать такую реакцию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maika
сообщение 11.11.2011, 18:02
Сообщение #549


Тринадцатая Фея
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 796
Регистрация: 12.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(братья Ceniza @ 11.11.2011, 17:03) *
А мы разве нет? smile.gif


Вы ничего не пишете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 11.11.2011, 18:25
Сообщение #550


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(maika @ 11.11.2011, 19:06) *
Вы ничего не пишете?

Если я забываю, что я писатель, когда читаю рассказ, значит, рассказ удался.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 11.11.2011, 18:25
Сообщение #551


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Хрустальный Феникс @ 11.11.2011, 17:35) *
На месте оцениваемого, мне хотелось бы знать, что именно могло вызвать такую реакцию.

Когда все снимут маски, можно и поговорить на эту тему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 11.11.2011, 18:43
Сообщение #552


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата
Если я забываю, что я писатель, когда читаю рассказ, значит, рассказ удался.

Вот у меня точно так же.
Только я уже после 30 рассказов стал путаться что интересней что менее интересней.
Что делать? - не знаю sad.gif
Чусвтуя надо было мне тоже использовать ИФЭЯ или хотябы какие-то цифЕрки )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Affirmo
сообщение 11.11.2011, 18:59
Сообщение #553


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 29.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: купален Юбабы




Цитата(Лилэнд Гонт @ 11.11.2011, 21:47) *
Чусвтуя надо было мне тоже использовать ИФЭЯ или хотябы какие-то цифЕрки

НЕТ!!!!! Только не это!
Я, к примеру, в эксельчике окрашивал ячейки названий в определённые цвета. И никаких непоняток.
- Какие-то рассказы сразу становились розовыми (ниже среднего).
- О нескольких коричневых промолчу.
- Дюжине на данный момент удалось окраситься в голубой (средний, предтоповый уровень).
- И нескольким счастливчикам удалось-таки пожелтеть.

При этом я прекрасно помню, почему какой цвет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 11.11.2011, 19:02
Сообщение #554


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Я просто на память...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pm124
сообщение 11.11.2011, 19:08
Сообщение #555


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 682
Регистрация: 31.10.2010
Вставить ник
Цитата




Я просто записываю названия рассказов, за которые мне понравились и за которые мог бы проголосовать. Потом буду выбирать. Хотя, если бы было можно назвать десятку рассказов, то было бы проще.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Affirmo
сообщение 11.11.2011, 19:13
Сообщение #556


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 29.9.2011
Вставить ник
Цитата
Из: купален Юбабы




Цитата(pm124 @ 11.11.2011, 22:12) *
если бы было можно назвать десятку рассказов, то было бы проще.
Это идея! На будущее. Почему бы не сделать топ-10? Арифметика не изменится, но зато в рейтинге поучаствует большее количество рассказов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 11.11.2011, 19:22
Сообщение #557


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Да вот я тоже вел отдельно несколько граф.
1 не понравилось, 2 так себе, 3 понравилось.
Так вот в 1 и 2 графах у меня больше десятка а в третьей 0
Может пока я не нашел того, кто THE BEST
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Али Йен
сообщение 11.11.2011, 21:17
Сообщение #558


Искатель тайн
***

Группа: Гости
Сообщений: 310
Регистрация: 13.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Affirmo @ 11.11.2011, 12:52) *
Dimtrys и Али Йен, приношу вам свои извинения. Я вспыльчивый, но не желчный человек.
Остаюсь при своём вихрастом мнении, но согласен, что мне следовало бы оставаться при нём молча.
Вызываю вас, Али Йен, на литературную дуэль. На данном ресурсе, после окончания "Причуд". Выбор оружия-темы за вами.

Добрый вечер, форумчане!
Наконец добрался до связи.
Прежде всего, хочу раскланяться (в хорошем смысле слова, не распрощаться, а поприветствовать!) с Affirmo. Я рад, что разум преобладал над эмоциями.
Я ваши извинения принимаю. Но что-то сдаётся мне, что вы смешиваете «божий дар» с «яичницей». Я ведь никогда не обижался и не упрекал ни вас, ни кого другого за отношение к системе оценок ИФЭЯ. Каждый волен иметь своё мнение и открыто его выражать. Никаких проблем! Так же как и просить объяснения непонятных определений и, вообще, любых неясностей.
А на что же тогда я обиделся?
На необоснованные обвинения, что ифеявцы невнимательно читают рассказы. И что они «всякие там».И читают не хуже других, и в других отношениях не «всякие там»!
Именно за эти несправедливые слова я и требовал извинения и полагаю, получил их.

Что же касается «оставаться при своём мнении», я думаю, вы отнесли это к негативному мнению о системе и даже ниже объяснили причины этого.
В этом я ничего обидного не вижу и не обижаюсь на тех, кому не по вкусу моё блюдо. В конце концов, о вкусах не спорят.
Но о системах спорят, и я согласен участвовать в споре-дуэли (если это то, что вы имели в виду).
Али Йен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 11.11.2011, 21:23
Сообщение #559


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(братья Ceniza @ 11.11.2011, 19:03) *
А мы разве нет? smile.gif

Нет. wink.gif
Цитата(Affirmo @ 11.11.2011, 0:21) *
И обязательно - тайное голосование с последующим раскрытием после часа Х.

Да ну нахъ. wink.gif
Цитата(Али Йен @ 12.11.2011, 0:21) *
Но о системах спорят, и я согласен участвовать в споре-дуэли (если это то, что вы имели в виду).

Не, литдуэль - это такой мини-конкурс рассказов (тоже с заданной темой и ограничениями по объему, жанру и т.д.).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Али Йен
сообщение 11.11.2011, 21:34
Сообщение #560


Искатель тайн
***

Группа: Гости
Сообщений: 310
Регистрация: 13.10.2011
Вставить ник
Цитата




Я ещё хочу поблагодарить всех, кто выражал и выражает своё мнение.
Не смущайтесь и ругайте ИФЭЮ. Желательно – не голословно.
Желательно с разъяснением для оппонента, а то мы завязнем в софистике.
Чтобы не засорять рабочую тему конкурса, я открыл тему в оффтопе.
Приглашаю всех туда.
Али.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

41 страниц V  « < 26 27 28 29 30 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 11.7.2025, 17:52


Рейтинг@Mail.ru