Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

20 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Почему современные фантасты так плохо пишут, Литературный критик Галина Юзефович
House495
сообщение 24.8.2016, 19:55
Сообщение #221


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Kukaracha @ 24.8.2016, 19:36) *
Там с первой же страницы идёт такое мощное погружение. Атмосфера невероятная, моментально оказываешься завороженным этим необычным миром.


Самое невероятное, что это вы сейчас серьёзно написали.

Цитата(Kukaracha @ 24.8.2016, 19:36) *
Когда я читала мне в голову приходил и рассказ Чехова


Да, мне в голову тоже пришло, что это неудачная пародия на классику.
Со стилистическими вбросами, за которые любого МТА здесь распяли бы на звезде Давида.
Но это же гений. Классик. Ему можно.

Цитата(Kukaracha @ 24.8.2016, 19:36) *
Не понимаю, почему вы не понимаете очарования этой вещи.


А типа должны blink.gif?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 24.8.2016, 19:59
Сообщение #222


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 24.8.2016, 19:55) *
Самое невероятное, что это вы сейчас серьёзно написали.



Да, мне в голову тоже пришло, что это неудачная пародия на классику.
Со стилистическими вбросами, за которые любого МТА здесь распяли бы на звезде Давида.
Но это же гений. Классик. Ему можно.



А типа должны blink.gif?


Хаус, вкусы у всех разные. А что вы такой бука?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 24.8.2016, 20:06
Сообщение #223


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Kukaracha @ 24.8.2016, 19:59) *
Хаус, вкусы у всех разные. А что вы такой бука?


Так и аминь. Это же вы пытаетесь всех убедить, что творение г-на Сорокина - гениально, и выражаете недоумение несогласием с этим мнением. А я вот считаю, что прочитанный фрагмент стилистически слаб, неинтересен, не создает никакой атмосферы и т.д. и т.п. И если г-жа Юзефович призывает современных фантастов писать "как Сорокин" (возьмем его в пример как живого классика и икону стиля), то ну его нафиг, пардон май френч.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rarity
сообщение 24.8.2016, 20:07
Сообщение #224


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 22.3.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Kukaracha @ 24.8.2016, 19:59) *
Хаус, вкусы у всех разные. А что вы такой бука?

Думаю, он недоволен тем, что Вы пытаетесь выдать свой вкус за некий идеал среди посредственности остальных авторов.
Блин, опоздал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 24.8.2016, 20:10
Сообщение #225


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(House495 @ 24.8.2016, 20:06) *
Так и аминь. Это же вы пытаетесь всех убедить, что творение г-на Сорокина - гениально, и выражаете недоумение несогласием с этим мнением. А я вот считаю, что прочитанный фрагмент стилистически слаб, неинтересен, не создает никакой атмосферы и т.д. и т.п. И если г-жа Юзефович призывает современных фантастов писать "как Сорокин" (возьмем его в пример как живого классика и икону стиля), то ну его нафиг, пардон май френч.


Ну не нравится вам Сорокин, и Аминь!
Она не призывает, она хочет чтобы была интересная читабельная фантастика, вот и все.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 24.8.2016, 20:13
Сообщение #226


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Rarity @ 24.8.2016, 20:07) *
Думаю, он недоволен тем, что Вы пытаетесь выдать свой вкус за некий идеал среди посредственности остальных авторов.
Блин, опоздал.


ошибается он.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
House495
сообщение 24.8.2016, 20:19
Сообщение #227


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3135
Регистрация: 16.11.2015
Вставить ник
Цитата
Из: 495




Цитата(Kukaracha @ 24.8.2016, 20:10) *
Она не призывает, она хочет чтобы была интересная читабельная фантастика, вот и все.


Как говорил герой популярного американского сериала "Ну этого д@рьма мы можем напечатать сколько угодно!" laugh.gif
Речь, правда, шла о долларах США, но к отечественной фантастике подходит вполне.
С рынком издающихся авторов я знаком плохо. Но сейчас вяло почитываю самиздат.
Уже нашел два "интересных и читабельных" романа. Пусть не шедевры стиля и сюжета, но вполне себе.
С минимумом читательских откликов, надо сказать. А сколько еще этого похоронено на просторах рунета - копать и копать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 24.8.2016, 22:53
Сообщение #228





Гости



Цитата




Цитата(Kukaracha @ 24.8.2016, 20:36) *
Ну казалось бы что такого эти лошадки и само путешествие доктора, которое так ничем и не заканчивается

То есть сюжета нет... Идея расплывчата. Герой... о нем вы ничего не сказали, значит, тоже мимо... Остается атмосфера... Понятно.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 25.8.2016, 0:30
Сообщение #229


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Не читали, но осуждаете?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rarity
сообщение 25.8.2016, 0:46
Сообщение #230


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 445
Регистрация: 22.3.2016
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 24.8.2016, 22:53) *
То есть сюжета нет... Идея расплывчата. Герой... о нем вы ничего не сказали, значит, тоже мимо... Остается атмосфера... Понятно.

Монк, и Вы туда же...
Дом495 и Кука давно все выяснили: она неосознанно навязывала свой вкус, он это опровергал. К чему этот бесполезный спор продолжать? Или Вы хотите поспорить, что ей понравилось, а что нет? rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 25.8.2016, 0:48
Сообщение #231


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13580
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Читал.
И осуждаю.
Сорокин уже давно повторяет сам себя. Одни и те же сюжеты и идеи.
Пичалька...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 25.8.2016, 1:16
Сообщение #232


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Граф @ 25.8.2016, 2:48) *
Сорокин уже давно повторяет сам себя. Одни и те же сюжеты и идеи.

Он хотя бы сам себя. wink.gif Это я в контексте темы, собственно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 25.8.2016, 1:20
Сообщение #233


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13580
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 25.8.2016, 1:16) *
Он хотя бы сам себя.

Это называется - исписался. Старый стал, устал, наверное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 25.8.2016, 13:09
Сообщение #234


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Граф @ 25.8.2016, 1:20) *
Это называется - исписался. Старый стал, устал, наверное.


Невозможно писать бесконечно. У человека ограниченные возможности. Рано или поздно человек выливает все, что у него есть и больше не остаётся ничего, чем можно было бы поделиться с миром.
Если только ты не Дюма или Донцова, с артелями можно и 50 книг в год выпускать, не испишешься)
Кстати, читатель тоже устаёт от одного автора, объём читательского потребления одного автора тоже ограниченный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kukaracha
сообщение 25.8.2016, 13:11
Сообщение #235


Хитиновые возродят планету
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 7808
Регистрация: 6.2.2015
Вставить ник
Цитата




Цитата(Monk @ 24.8.2016, 22:53) *
То есть сюжета нет... Идея расплывчата. Герой... о нем вы ничего не сказали, значит, тоже мимо... Остается атмосфера... Понятно.


Монк, ну идите почитайте, что ли...
Там повестушка, за вечер осилите, потом поговорим.
Чего переливать то одно и то же?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Monk_*
сообщение 25.8.2016, 15:06
Сообщение #236





Гости



Цитата




Цитата(Kukaracha @ 25.8.2016, 14:11) *
Монк, ну идите почитайте, что ли...
Там повестушка, за вечер осилите, потом поговорим.
Чего переливать то одно и то же?

Да я то прочту как нибудь, на досуге... Я хотел ваш отзыв получить, а вы только: ах да ох - и ничего конкретного. ))) Вы, как литератор, могли бы более четко ответить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Munen
сообщение 26.8.2016, 13:34
Сообщение #237


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 624
Регистрация: 3.2.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Kukaracha @ 25.8.2016, 14:11) *
Там повестушка, за вечер осилите, потом поговорим.


Что можно сказать о повести Сорокина "Метель"? Лучше не говорить ничего.


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
silverrat
сообщение 26.8.2016, 14:20
Сообщение #238


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9298
Регистрация: 8.1.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(NatashaKasher @ 18.8.2016, 23:28) *
Граф не позорьтесь. На каком языке Вы читали Кинга? У него чрезвычайно богатый словарный запас, его очень трудно читать в оригинале. Переводить на русский его не умеют совершенно!

Да почему же? dry.gif
Раймонда Чандлера умеют. Конан Дойля умеют. Брэдберри или папу Хэма, а Кинга - нет? Не верю. Тем более, переводчик прозы - раб, он лишь умело или не умело подбирает подходящие слова. Но он не может добавить или убавить текст. А Кинг зачастую грешит многословием, или наоборот слишком простым языком. Английский язык очень компактный, поэтому позволяет кое-какие вольности. То, что написано на английском в три слова, на русском придется переводить десятью. Но от этого все равно смысл не поменяется. У Кинга есть прекрасно написанные вещи, а есть посредственные. И сваливать посредственные вещи на переводчика - смешно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
NatashaKasher
сообщение 26.8.2016, 15:40
Сообщение #239


Гениальный извозчик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 23158
Регистрация: 6.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: МБГ




Цитата(silverrat @ 26.8.2016, 14:20) *
Да почему же? dry.gif
Раймонда Чандлера умеют. Конан gДойля умеют. Брэдберри или папу Хэма, а Кинга - нет? Не верю. Тем более, переводчик прозы - раб, он лишь умело или не умело подбирает подходящие слова. Но он не может добавить или убавить текст. А Кинг зачастую грешит многословием, или наоборот слишком простым языком. Английский язык очень компактный, поэтому позволяет кое-какие вольности. То, что написано на английском в три слова, на русском придется переводить десятью. Но от этого все равно смысл не поменяется. У Кинга есть прекрасно написанные вещи, а есть посредственные. И сваливать посредственные вещи на переводчика - смешно.

Чандлера тоже не умеют. Он очень труден для перевода. Но Чандлеру больше повезло, его переводили давно, когда были мастера... Кинг многое перенял у него. Ассоциативные такие метафоры... Я с телефона сейчас, не могу привести примеры, вечером постараюсь. Конан Дойль, Бредберри и Хэминуэй легко переводятся, но при чём тут они? У них совершенно другой стиль.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max T
сообщение 26.8.2016, 15:48
Сообщение #240


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Регистрация: 29.1.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Seattle, WA




Цитата(silverrat @ 26.8.2016, 14:20) *
А Кинг зачастую грешит многословием, или наоборот слишком простым языком.

"Грешит" это очень мягко сказано.
Все книги можно сокращать раз в 5-10, без потери сюжета и смысла.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

20 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.6.2025, 22:53