Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

26 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Самоучители для писателей., Краткий экскурс по книгам
Лилэнд Гонт
сообщение 30.11.2011, 20:22
Сообщение #101


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(Волков Олег @ 30.11.2011, 20:09) *
Господи! Да не надо ничего править!

Это же упражнение! Его главная цель – преодолеть внутренний ступор, развить легкость письма! Получается бред, да еще какой. Точнее, такой, что править его, разгребать и полировать то же самое, что оживлять полуразложившийся труп!

После нескольких занятий я почувствовал существенную разницу, когда взялся за рассказ – писать стало гораздо легче. Но при этом я уже не барабанил по клавиатуре с максимально возможной скоростью. Уже была другая цель – написать качественный рассказ. Для чего наработанная на упражнении легкость очень даже пригодилась.

Это понятно. Нет, просто такую схему можно применить и к конкретному произведению, которое в данный момент у меня пишется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trisha
сообщение 30.11.2011, 22:13
Сообщение #102


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 1.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Лилэнд Гонт @ 30.11.2011, 20:55) *
Если текст написан легко, подправлен, подчищен, вычитан, то и читать его будет легко.

Это уже другой вопрос))) Если текст подправлен, подчищен и вычитан - то это уже работа, можно сказать)
Цитата(Волков Олег @ 30.11.2011, 21:09) *
Это же упражнение! Его главная цель – преодолеть внутренний ступор, развить легкость письма! Получается бред, да еще какой. Точнее, такой, что править его, разгребать и полировать то же самое, что оживлять полуразложившийся труп!

Подозреваю, что вы не читали Джулию Кэмерон "путь художника")) Там она советуют кое-что похожее, а именно писать "утренние страницы", причем писать каждый день, с утра, как ясно из названия, хотя бы страницы по три. Писать можно всякий бред, что угодно, главное - не перечитывать их. Развивает ту же лёгкость письма, приучает писать каждый день, ну и т.д. по тексту...

Кстати, слышала ещё один очень интересный вариант, если не пишется (ну страх чистого листа или как это называется): берете книгу (желательно ту, где стиль написания боле менее совпадает с вашим) и начинаете переписывать) Постепенно в книгу заглядываешь всё реже и реже, по-своему заканчиваешь предложения, ну и так постепенно расписываешься))) (честно скажу, я этот способ ещё не пробовала, но вроде как советуют... если кто попробует - отпишитесь о результатах))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 30.11.2011, 22:19
Сообщение #103


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




Цитата(volf-girl @ 30.11.2011, 23:17) *
Кстати, слышала ещё один очень интересный вариант

Мне наоборот - приходится отбрыкиваться от чужой стилистики. Если читаю слишком много одного автора - ловлю себя на мысли, что невольно перенимаю язык, обороты, приемы и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trisha
сообщение 30.11.2011, 22:23
Сообщение #104


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 1.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Ну видно именно поэтому и подбирается книга похожая по стилистике)) Хотя ещё бы найти похожую, дааа... А вообще, правильно, надо свой стиль развивать)
Ну может если использовать такой вариант только чтобы из ступора выйти... а потом перечитать свое и сесть писать)) (если опять в ступор не впадешь... да, задачка))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Волков Олег
сообщение 30.11.2011, 22:39
Сообщение #105


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1459
Регистрация: 18.12.2010
Вставить ник
Цитата




Цитата(volf-girl @ 30.11.2011, 22:17) *
Подозреваю, что вы не читали Джулию Кэмерон "путь художника")) Там она советуют кое-что похожее, а именно писать "утренние страницы", причем писать каждый день, с утра, как ясно из названия, хотя бы страницы по три. Писать можно всякий бред, что угодно, главное - не перечитывать их. Развивает ту же лёгкость письма, приучает писать каждый день, ну и т.д. по тексту...


Возможно.
К сожалению, первоисточник я потерял. То, что это упражнение не является моим собственным изобретением – признаю. А вот где я познакомился с ним – увы!

Цитата(volf-girl @ 30.11.2011, 22:17) *
Кстати, слышала ещё один очень интересный вариант, если не пишется (ну страх чистого листа или как это называется): берете книгу (желательно ту, где стиль написания боле менее совпадает с вашим) и начинаете переписывать) Постепенно в книгу заглядываешь всё реже и реже, по-своему заканчиваешь предложения, ну и так постепенно расписываешься))) (честно скажу, я этот способ ещё не пробовала, но вроде как советуют... если кто попробует - отпишитесь о результатах))


Не знаю, не знаю. У меня никогда не было желания перенять чужой стиль, даже самого признанного автора. Правила русского языка, стилистика, образы и так далее – это да, изучал, правил, применял, проверял. Но чтобы целенаправленно косить под кого-то! Нет уж – увольте.

С уважением.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trisha
сообщение 30.11.2011, 22:56
Сообщение #106


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 1.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Волков Олег @ 30.11.2011, 23:44) *
Но чтобы целенаправленно косить под кого-то! Нет уж – увольте.

Да тут цель не косить под кого-то, а выйти из ступора))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 1.12.2011, 1:02
Сообщение #107


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(volf-girl @ 30.11.2011, 22:17) *
перечитывать их. Развивает ту же лёгкость письма, приучает писать каждый день, ну и т.д. по тексту...

То же самое и у Кинга есть про 2000 слов в день ))
Писатель-то он как раз-таки и отличается тем, что все время пишет. (не путать с графоманами)
Цитата(Волков Олег @ 30.11.2011, 22:44) *
косить под кого-то! Нет уж – увольте.

Нет, а бывает такое, что не хочешь косить под кого-то, а покос сам по себе получается.
Цитата(volf-girl @ 30.11.2011, 22:17) *
Если текст подправлен, подчищен и вычитан - то это уже работа, можно сказать)
Работа это когда деньги будет приносить )))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 1.12.2011, 1:03
Сообщение #108


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(volf-girl @ 30.11.2011, 23:00) *
а выйти из ступора))

Кстати, выйти из ступора мне бывает ещё помогает такой прием.
Когда не пишешь всё подряд, а например перескакиваешь к другой главе, потом возвращаешься и дописываешь, то что не докончено.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 1.12.2011, 5:49
Сообщение #109


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Почитала тут, мне показалось, что это тот самый момент, когда речевой фильтр становится пробкой. Он и должен быть, и нельзя преувеличивать его значение. Когда мне хочется написать "ТАКОЕ", чтоб все вздрогнули, тогда за пару часов, действительно, пару абзацев с большим трудом вымучиваешь. Когда "просто рассказываешь историю" - тогда все быстрее. И не сказала бы, что хуже, чем в первом случае. Одинаково.
А совет садиться и писать, что в голову придет, считаю нет, не вредным. Но пользы от него не будет. Тут как раз фильтра совсем нет, а это неверно. Мозг должен научиться работать в режиме отбора слов, образов, фактов.
Это личное мнение. Не претендую на истину wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trisha
сообщение 1.12.2011, 23:06
Сообщение #110


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 1.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Лилэнд Гонт @ 1.12.2011, 2:06) *
То же самое и у Кинга есть про 2000 слов в день ))
Писатель-то он как раз-таки и отличается тем, что все время пишет. (не путать с графоманами)

Ну, у Джулии Кэмерон это больше некая терапия... мол, вот выплеснешь весь бред, всё, что мешает, и будет лучше) Мол это помогает и в себе разобраться и вообще... короче, одна сплошная польза)) И она это всем советует, не только писателям. Даже тем, кто ни с каким творчеством никак не связан.
Цитата(Лилэнд Гонт @ 1.12.2011, 2:06) *
Работа это когда деньги будет приносить )))))

Ох, ладно, заменю "работу" на "труд". Так лучше?))
Если текст подправлен, подчищен и вычитан, то это уже не "легко написано" - это значит, что над ним всё-таки потрудились))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Trisha
сообщение 1.12.2011, 23:08
Сообщение #111


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 163
Регистрация: 1.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(братья Ceniza @ 1.12.2011, 6:53) *
Когда мне хочется написать "ТАКОЕ", чтоб все вздрогнули, тогда за пару часов, действительно, пару абзацев с большим трудом вымучиваешь. Когда "просто рассказываешь историю" - тогда все быстрее.

Во-во, кстати, да! Я уже где-то об этом читала, причем у меня то же самое - ступор случается тогда, когда ставишь себе слишком высокую планку. Вроде "придумать что-то оригинальное" или "чтобы прям ух".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 1.12.2011, 23:36
Сообщение #112


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(volf-girl @ 1.12.2011, 23:10) *
Она вообще это всем советует, не только писателям. Даже тем кто ни с каким творчеством никак не связан.

Да, поэтому и психологи советуют вести дневники.
Цитата(volf-girl @ 1.12.2011, 23:10) *
Ох, ладно, заменю "работу" на "труд". Так лучше?))
Если текст подправлен, подчищен и вычитан, то это уже не "легко написано" - это значит, что над ним всё-таки потрудились)
Да, конечно, так лучше. Просто не люлю слово "Работа" ))))
Цитата(братья Ceniza @ 1.12.2011, 5:53) *
Почитала тут, мне показалось, что это тот самый момент, когда речевой фильтр становится пробкой. Он и должен быть, и нельзя преувеличивать его значение. Когда мне хочется написать "ТАКОЕ", чтоб все вздрогнули, тогда за пару часов, действительно, пару абзацев с большим трудом вымучиваешь. Когда "просто рассказываешь историю" - тогда все быстрее. И не сказала бы, что хуже, чем в первом случае. Одинаково.

А я и так, и так пробовал. Раньше, когда только начинал - отключал этот фильтр. Сейчас не всегда и даже очень редко получается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kxmep
сообщение 4.12.2011, 12:55
Сообщение #113


Гений и классик
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 23.5.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата
Просто не люлю слово "Работа" ))))

Наш человек!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лилэнд Гонт
сообщение 10.12.2011, 2:53
Сообщение #114


Ушел в Сценаристы
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3114
Регистрация: 30.8.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Needful Things




Цитата(kxmep @ 4.12.2011, 12:59) *
Просто не люлю слово "Работа" ))))

Наш человек!

Ага ещё меня тошнит от слова "Начальники" ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 10.12.2011, 11:29
Сообщение #115


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 30.11.2011, 22:23) *
Мне наоборот - приходится отбрыкиваться от чужой стилистики. Если читаю слишком много одного автора - ловлю себя на мысли, что невольно перенимаю язык, обороты, приемы и т.д.

Точно.
А когда я читала дореволюционные издания, мне потом долго приходилось твёрдые знаки в конце слов зачёркивать. Так и просились!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tamrish
сообщение 10.12.2011, 14:09
Сообщение #116


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 982
Регистрация: 6.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ДВ




Цитата(Vesper @ 10.12.2011, 11:33) *
Точно.
А когда я читала дореволюционные издания, мне потом долго приходилось твёрдые знаки в конце слов зачёркивать. Так и просились!

А я на форумах иногда играюсь с твердыми знаками в конце слов. )) Вотъ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 10.12.2011, 14:31
Сообщение #117


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(tamrish @ 10.12.2011, 14:13) *
А я на форумах иногда играюсь с твердыми знаками в конце слов. )) Вотъ.

мой ник как бы говорит об этомЪ tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vesper
сообщение 10.12.2011, 14:44
Сообщение #118


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2849
Регистрация: 30.10.2011
Вставить ник
Цитата




Так тогда форумов не было. А в текстах на бумаге - как бы ошибка.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
tamrish
сообщение 10.12.2011, 14:56
Сообщение #119


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 982
Регистрация: 6.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: ДВ




Цитата(Хатуль МанулЪ @ 10.12.2011, 15:36) *
мой ник как бы говорит об этомЪ tongue.gif


Я помню. ))))
Цитата(Vesper @ 10.12.2011, 15:48) *
Так тогда форумов не было. А в текстах на бумаге - как бы ошибка.

Это да. Согласна. ))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 11.12.2011, 5:56
Сообщение #120


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Почему больше не обсуждаем тему самоучителей? Может, поговорим о полезных для развития таланта упражениях? Кто какие знает?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

26 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4.7.2025, 20:21