Слава героям? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Слава героям? |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() смешной Пьеро ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины ![]() |
Гранату - нафиг, сам - в кусты. Вот это по-нашему! Одно слово - русский характер. Виктор, меня настораживает, что из всех ваших сообщений на форуме не нашлось ни одного позитивного. Был у нас Бабер такой..., кстати - друг топик-стартера - Вы с ними не знакомы? |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 284 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Тема не пустая.
Наши мысли о героизме так или иначе отражаются в книгах. И здесь уже вопрос - кому поет славу автор: тем, у кого хватило сил выжить (иногда пуля в голову и адью проблемы легче, чем жизнь в грязи и постоянное унижение), тем, кто красиво умер или тем, кто выжил, чтобы бить врага. И от того, что написано, как написано, будет зависеть, что прочитают и как прочитают. |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2849 Регистрация: 30.10.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Тема не пустая. Наши мысли о героизме так или иначе отражаются в книгах. И здесь уже вопрос - кому поет славу автор: тем, у кого хватило сил выжить (иногда пуля в голову и адью проблемы легче, чем жизнь в грязи и постоянное унижение), тем, кто красиво умер или тем, кто выжил, чтобы бить врага. И от того, что написано, как написано, будет зависеть, что прочитают и как прочитают. Всё зависит от темы. Иногда лучше красиво убить героя, а иногда - пусть сволочь живет, всем в назидание. |
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 284 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Это авторская позиция, которая и выражается в поддержание идеи
|
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
Кукольник, я вас прекрасно понял и сам бы поступил так... если бы был выбор. А если его нет? Если - либо гранату в танк, либо - руки в гору? А враг тем временем с тылу зайдет и твоих товарищей порешит? Я буду честен. Лично я не могу сказать, как бы поступил. Возможны оба варианта. Как сердце в тот момент подскажет. Ведь и враги бывают разные, и товарищи... я солидарен. Я понятия не имею, какова будет ситуация, сколько будет врагов, что за враги, полезен ли я им, полезны ли они мне. Но вот в чём я точно уверен - кидаться под танк с пламенной верой в серЦЦе не намерен. Только взвесив все "за" и "против". Фигле - не герой я ![]() Легко такого презирать. кстати, мне кажется, что это мог быть ветеран и Афгана, а там ситуация совершенно другая была, нежели в ВОВ. Наши мысли о героизме так или иначе отражаются в книгах. И здесь уже вопрос - кому поет славу автор: тем, у кого хватило сил выжить (иногда пуля в голову и адью проблемы легче, чем жизнь в грязи и постоянное унижение), тем, кто красиво умер или тем, кто выжил, чтобы бить врага. совершенно правы. Именно потому у меня идиотов как-то нет в книгах ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 472 Регистрация: 19.11.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
Вы забываете, наверное, еще одну причину геройства - когда человеку просто нечего терять, он сознательно ищет смерти, потому и идет на такие вещи. Смысла в жизни не видит, а вешаться на хочет. В литературе таких много, типа "пули ищет".
И еще... иногда, когда пойдешь на риск, вот странно, выживешь с большей вероятностью, чем сидя в укрытии. Не всегда уклониться от такого риска на грани жизни и смерти это лучший и наиболее умный выход. |
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла ![]() |
Героизм? Осознанная необходимость. Так же, как и свобода.
Есть исключения, но они лишь исключения ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Осколок Империи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1263 Регистрация: 5.6.2011 Вставить ник Цитата Из: город-герой Москва ![]() |
я солидарен. Я понятия не имею, какова будет ситуация, сколько будет врагов, что за враги, полезен ли я им, полезны ли они мне. Но вот в чём я точно уверен - кидаться под танк с пламенной верой в серЦЦе не намерен. Только взвесив все "за" и "против". Фигле - не герой я Вы махровый индивидуалист ![]() А если танк на сотню мирных жителей, среди которых дорогие вам люди, и между ними и танком только вы с гранатой? А вообще геройство дело тонкое... Учавствовал в разное время и в разных местах в аварийно-спасательных работах. Так вот, в спасательных отрядах в первую очередь, ещё на брифингах выявляют всех героев и вправляют им мозги. Ибо работа спасателя - рутина с допустимым уровнем риска, а всякие супермены, пытающиеся совершить повсюду подвиг, подвергают риску всю команду. Но по жизни ситуации бывают разные, бывает, раскопали человека, а лаз ненадёжный, или какой фрагмент сооружения грозит обрушится и похоронить весь участок работ. И тут командир принимает решение и несёт за него полную ответственность. Сфортило - честь и хвала, ну а про несфортило лучше не думать... Ещё такой момент. Ведь герой может остатся беззвестным, как тогда. А может быть подвиг раздут донельзя пропагандой... |
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() смешной Пьеро ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины ![]() |
Добро и зло не относительно, если определяются намерением
|
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
Вы забываете, наверное, еще одну причину геройства - когда человеку просто нечего терять, он сознательно ищет смерти, потому и идет на такие вещи. ну почИму никто не читает моих больших и распространённых постов? ![]() Вы махровый индивидуалист *зарделся* тащемта да... А если танк на сотню мирных жителей, среди которых дорогие вам люди, и между ними и танком только вы с гранатой? тогда я схвачу в охапку своих близких и утащу их подальше. Добро и зло не относительно, если определяются намерением что вы имеете в виду? чуть конкретнее, пожалуйста... |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 52 Регистрация: 6.10.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
С одним аксакалом-таджиком, не раз играл в чайхане в шахматы. Фамилия его - Яковлев Андрей Ивановавич. Во время войны, он был разведчиком и был у него друг - Яковлев Андрей Ивановавич, воевал с ним. Это его фамилия, друга, стала фамилией деда-аксакала, так они по-смерти договорились, погиб-отдай фамилию другу. Ничего так разговорчик. Да? Так вот, к чему речь:- Всю ночь этих двух разведчиков обстреливали на нечейной полосе - минном поле. И минами закидывали и пулеметом. Аксакал (тогда - Алишер), тащил Андрюху на себе. Ранело того. Из окопа, слышали крик о помощи, но помочь не могли, шибко немцы лютовали. Под утро нашли обоих в трех шагах от окопа, у Алишера ноги прострелены, а у Андрихе - сердце, одной пулей был убит. Вот и получается, что таджик, тащил мертвого русского, всю ночь. Потом, в госпитале, Алишер стал Яковлевым. Интересно, стал-ли этот таджик - хуже русского? Вот вопрос! Про доблесть и отвагу, я уже и вовсе молчу.
|
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Осколок Империи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1263 Регистрация: 5.6.2011 Вставить ник Цитата Из: город-герой Москва ![]() |
тогда я схвачу в охапку своих близких и утащу их подальше. Да ну, это ж танк, куда от него убежишь? Посечёт из пулемёта, а вы, скажем, сбоку, он вас не видит, можете пропустить, а можете гранатой жахнуть, но тогда уж вам несдобровать... Ставит судьба людей перед таким выбором и частенько Просто у множества воспетых героев по сути не было выбора другого кроме геройства, а многие может и рады были б, но шанса им судьба не дала, это в нашем сознании все события проходят огранку |
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() смешной Пьеро ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
Просто у множества воспетых героев по сути не было выбора другого кроме геройства, а многие может и рады были б, но шанса им судьба не дала ну почИму никто не читает больших постов Кукольника? ![]() в самом поступке нет ни зла ни добра - и то и другое определяется намерением человека совершающего поступок Гитлер имел самые благие намерения, кстати ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() смешной Пьеро ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины ![]() |
и это вытащило страну и объединило ее, но потом он еще кое-что другое захотел, не так ли?
|
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() смешной Пьеро ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9156 Регистрация: 6.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Украины ![]() |
Я о том же: цель не оправдывает средства. Это Зло говорит: вот сейчас тебе будет плохо, но потом - станет хорошо. Вот сейчас сделаем этим людям больно, ради других, хороших, людей
|
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ ![]() |
Если так, то эти люди не герои. Ведь в понимании многих героизм - это поступок, когда человеку приходится преодолеть себя... А если они иначе не могут и даже не задумываются о последствиях (смерти, ранении, риске) - героизм ли это, герои ли они? Наверно, просто идиоты, как нам представляет Кукольник. Такие герои - ненужные человечеству особи, которые таким способом изживают самое себя и которым суждено исчезнуть под пятой прогресса и эволюции... Значит, день за днем чистить полосу полузабытого аэродрома идиотизм, по Вашему? Видите ли, зачастую в экстремальных ситуациях нет времени на преодоление себя, размышления и просчитывание ситуации, есть секунда для принятия решения и все. Кто-то закрывает собой друга от пули, кто-то вытаскивает ребенка из огня, а кто-то стоит и просчитывает последствия, а время уходит, и спасать уже некого. Никто не знает, на что способен в экстремальной ситуации, когда на принятие решения есть пара секунд. Вспомнила почему-то недавнюю аварию на Фукусиме. Ликвидаторы знали об опасности и продолжали работать. По-Вашему они все идиоты? Тогда прав Сочинитель, все впустую, вся тема. |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4982 Регистрация: 31.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург ![]() |
день за днем чистить полосу полузабытого аэродрома идиотизм, по Вашему если за деньги - то это работы, а если без денег - то как минимум странное хобби... Вспомнила почему-то недавнюю аварию на Фукусиме. Ликвидаторы знали об опасности и продолжали работать. они же японцы, у них в геном встроено спокойное отношение к самоубийству. Даже поощрительное. Это Зло говорит: вот сейчас тебе будет плохо, но потом - станет хорошо. Вот сейчас сделаем этим людям больно, ради других, хороших, людей Хм... А вы бы не сделали плохо бедным нищасным немцам во вторую мировую? Ради своих, хороших? или, возьмём актуальнее - потомкам персидской цивилизации, которые портят нам сейчас генетику и вообще ведут себя нехорошо. Им бы разве плохо не сделали, если была бы нато возможность? |
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 982 Регистрация: 6.11.2010 Вставить ник Цитата Из: ДВ ![]() |
если за деньги - то это работы, а если без денег - то как минимум странное хобби... Человек - начальник полузаброшенного аэродрома, и весь персонал тоже он. Какую-то зарплату он, разумеется, получал, но вряд ли кто-то проверял, чистит он полосу или нет. Думаю, дело не в деньгах, а в чувстве долга: когда знаешь, что всем пофик, а все равно делаешь как надо. ИМХО: такой ежедневный труд заслуживает называться подвигом не меньше, чем порыв вытащить из воды утопающего. Цитата они же японцы, у них в геном встроено спокойное отношение к самоубийству. Даже поощрительное. Уверены, что в геном? Или это то же самое чувство долга, которое заставляло человека чистить полосу? У японцев понятие чести и долга культивируются, но геном тут ни при чем. ЗЫ: Почему-то уверена, что те, кто способен на подвиг, менее всего в это верят сами и совершенно искренне считают, что в жизни ничего подобного не сделают. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 27.7.2025, 11:05 |