Самоучители для писателей., Краткий экскурс по книгам |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Самоучители для писателей., Краткий экскурс по книгам |
![]()
Сообщение
#141
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий ![]() |
Охохонюшки. Капс лок - вообще дурной тон, страница с ним выглядит, во-первых, неряшливо, а во-вторых - как восклицания блондинки. ![]() ![]() ![]() А как же ковычки? Они свою функциональность растратили? о_О выкинуть их к чорту безо всякого ущерба для текста "Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего больше отнять" (с) Режем всё к чертям! ![]() нельзя подавать все описание единых блоком А если описания ограничиваются двумя предложениями - как можно разбрасать их по двум страницам? |
|
|
![]()
Сообщение
#142
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
А как же ковычки? Они свою функциональность растратили? о_О Э? Мы точно говорим об одном и том же? ![]() "Совершенство достигнуто не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего больше отнять" (с) Не, я, кстати, не согласен с этим. ![]() ![]() А если описания ограничиваются двумя предложениями - как можно разбрасать их по двум страницам? Тогда их нужно разбрасывать по двум абзацам, только и всего.=) |
|
|
![]()
Сообщение
#143
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий ![]() |
Э? Мы точно говорим об одном и том же? ![]() Надеюсь )) Обычно, "жаргонные" словечки ГГ я выделяю ковычками. Если речь идёт о ремарках, то и их тоже. Не, я, кстати, не согласен с этим. ![]() ![]() Почему не согласны? ) Тогда их нужно разбрасывать по двум абзацам, только и всего.=) В одном обзаце написать, что ГГ был кривой и горбатый, а в другом пояснить, что одет был по-царски? Зачем? Подобное описание можно подать единым (не блоком) предложением. И смотреться оно будет органично. |
|
|
![]()
Сообщение
#144
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Обычно, "жаргонные" словечки ГГ я выделяю ковычками. Если речь идёт о ремарках, то и их тоже. Во-первых, жаргонизмы выделять кавычками вовсе не обязательно. ![]() "Потом копье вывернули из тела, и ходок сразу понял, что произошла утечка охлаждающего агента. В следующий миг за спиной заорали так, как будто кого-то там заживо ели лесные безголовики. Один из караванщиков еще попытался сунуть Антаглоуфу ножом в бок, но разжал пальцы на полпути, и клинок воткнулся в утоптанную землю у ног ходока. С плавным шорохом все отшатнулись от него на пару шагов, и стало почти тихо. Лишь охал и стонал покалеченный." Почему не согласны? ) Не сторонник минимализма. ![]() В одном обзаце написать, что ГГ был кривой и горбатый, а в другом пояснить, что одет был по-царски? Зачем? Подобное описание можно подать единым (не блоком) предложением. И смотреться оно будет органично. Главгероя все-таки обычно описывают не двумя фразами, согласитесь. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#145
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 156 Регистрация: 10.12.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Я даже пример знаю такого "одноблочного" описания и не героя, а целой эпохи:"при царе жили хорошо, но был гнет".
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#146
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий ![]() |
"Потом копье вывернули из тела, и ходок сразу понял, что произошла утечка охлаждающего агента. В следующий миг за спиной заорали так, как будто кого-то там заживо ели лесные безголовики. Один из караванщиков еще попытался сунуть Антаглоуфу ножом в бок, но разжал пальцы на полпути, и клинок воткнулся в утоптанную землю у ног ходока. С плавным шорохом все отшатнулись от него на пару шагов, и стало почти тихо. Лишь охал и стонал покалеченный." честно говоря, не увидел острой необходимости выделять эту фразу ) Внимательный читатель сам всё поймёт. не сторонник минимализма. ![]() мне кажется, что стоит употреблять все доступные средства. Иногда - растекаться маслью по древу, а иногда: "при царе жили хорошо, но был гнет". ![]() Великолепная же фраза! =) Главгероя все-таки обычно описывают не двумя фразами, согласитесь. ![]() Не обязательно. Внешность можно описать вкратце. Одежда может меняться со временем. А внутренний мир будет раскрываться на протяжении всего рассказа/романа. |
|
|
![]()
Сообщение
#147
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Я даже пример знаю такого "одноблочного" описания и не героя, а целой эпохи:"при царе жили хорошо, но был гнет". ![]() Это не блок, а меньшее текстовое единство. ![]() честно говоря, не увидел острой необходимости выделять эту фразу ) Внимательный читатель сам всё поймёт. Нет, там необходимость самая прямая. ![]() ![]() Не обязательно. Внешность можно описать вкратце. Одежда может меняться со временем. А внутренний мир будет раскрываться на протяжении всего рассказа/романа. Да хоссподи, ну укажите, где в тех советах Громыко есть рекомендация описывать героя как можно подробнее? ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#148
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий ![]() |
Это не блок, а меньшее текстовое единство. ![]() Хуже от этого не становится ![]() Нет, там необходимость самая прямая. ![]() ![]() Допустим. Почему не в ковычках тогда? Допустим, авторский стиль не обсуждается. Вы используете те средства, которые удобны вам. Но, согласитесь, что полужирный, что курсив, что капс лок - всё это штрихи, избавляющие автора от сложных конструкций и пояснений. Да хоссподи, ну укажите, где в тех советах Громыко есть рекомендация описывать героя как можно подробнее? ![]() А дело не в этом. Никто её ни в чём не уличает. Но рекомендация не подавать описания единым блоком - вполне оспариваема. Что мы и делаем ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#149
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Хуже от этого не становится Это да. ![]() Допустим. Почему не в ковычках тогда? Допустим, авторский стиль не обсуждается. Вы используете те средства, которые удобны вам. Но, согласитесь, что полужирный, что курсив, что капс лок - всё это штрихи, избавляющие автора от сложных конструкций и пояснений. Кавычки имеют вполне определенное пунктуационное значение и сюда не подходят никак. Они служат для оформления прямой речи, цитат либо для передачи переносного, иронического значения слов. Почему не рулит капс лок - Фростъ Фениксъ уже сказал чуть выше. Конечно, и он, и курсив - это, в сущности, равноправные экстралингвистические средства выделения, но эстетически лучше именно курсив. Но рекомендация не подавать описания единым блоком - вполне оспариваема. Что мы и делаем ![]() Вы вообще совсем другое делаете. ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#150
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий ![]() |
сюда не подходят никак У вас там, может быть, и не прямая речь, но что-то сродни трансляции чужых мыслей в мозг ГГ. Или я ошибаюсь? Вы вообще совсем другое делаете. ![]() ![]() Значит вы меня неправильно поняли. Или я вас - как угодно ) Что для вас текстовый блок? |
|
|
![]()
Сообщение
#151
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
У вас там, может быть, и не прямая речь, но что-то сродни трансляции чужых мыслей в мозг ГГ. Или я ошибаюсь? Нет, там эти сообщения идут именно как его мысли (при всей своей принципиальной чуждости). "Понял, что..." Еще бывают сообщения прямого оповещения, они подаются в кавычках и отдельными абзацами. Но тоже выделяются курсивом. ![]() Что для вас текстовый блок? Один или несколько абзацев, содержащих несколько распространенных предложений, подробно описывающих что-либо (внешность человека, природное явление, вещь и т.д.). ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#152
|
|
![]() Изобретатель ядов ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25815 Регистрация: 28.1.2011 Вставить ник Цитата Из: Бездны противоречий ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#153
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Считаете, что один абзац описаний не может выглядеть органично? Обратите внимание на остальные определения. ![]() ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#154
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 580 Регистрация: 3.11.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Добрый день. Как вы думаете -сколько надо написать штук рассказов, прежде чем взяться за книгу?
На данный момент за плечами две миниатюры - одна из них плохая - и полтора рассказа. Пол рассказа сжег (после квалиф. критики), и один рассказ только что написал на конкурс. Неделю ждал, пока в голову залетит сюжет. Затем три недели писал 20-000 знаков. Многократно (раз 50 не меньше) перечитывал и правил каждый из 4 кусков. Кажется ,что уже отшлифовал, когда вижу, что внешность героя не описана как следует. Мелкие огрехи удалил давно (типа рядом в двух абзацах встречающиеся повторы меня-меня, слуга-слуга), грамматических ошибок нет, время в глаголах тоже проверил. И вот чую, что рассказ-таки бледноват. Сюжет-сила, но это все равно, что хороший алмаз отдать в огранку начинающему подмастерью. В общем - написал по максимуму, на что сегодня способен. А теперь повторю вопрос -сколько таких рассказов надо написать, отдавая каждому примерно 20 дней по 4-5 часов в день, чтобы браться за книгу в 500 страниц? |
|
|
![]()
Сообщение
#155
|
|
![]() безграмадный сНежный котЭ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12427 Регистрация: 4.6.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Добрый день. Как вы думаете, сколько надо написать штук рассказов, прежде чем взяться за книгу? На данный момент за плечами две миниатюры, одна из них плохая. И полтора рассказа - пол рассказа сжег (после квалиф. критики) И один только что написал на конкурс. Две недели ждал, пока прийдет сюжет. Затем три недели писал 20-000 знаков. Многократно (раз 50 не меньше) перечитывал и правил каждый из 4 кусков. Кажется ,что уже отшлифовал, когда вижу, что внешность героя не описана как следует. Мелкие огрехи удалил (типа рядом в двух абзацах встречающиеся повторы меня-меня, слуга-слуга), грамматических ошибок нет. Но чую, что, несмотря на классный сюжет, мастерства не хватает и рассказ-таки бледноват. А теперь повторю вопрос -сколько таких рассказов надо написать, отдавая каждому примерно 20 дней по 4-5 часов в день, чтобы браться за книгу в 500 страниц? сколько душе угодно, хоть ниодного. Я сначала начал книжку писать, а затем рассказы ![]() Правда ниодин рассказ недописан как и книги. И все безграмотные. Вообще как вдохновление попёрла так и пишите. |
|
|
![]()
Сообщение
#156
|
|
![]() Ленивый миротворец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6526 Регистрация: 12.12.2010 Вставить ник Цитата Из: -за угла ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#157
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2849 Регистрация: 30.10.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Таких не надо. Надо такие, которые не захочется сжигать. Гоголь Вы наш. Некоторые всю жизнь ждут сюжета, а другие с первой книги знамениты. Всё индивидуально.
Садиться за книгу надо, когда почувствуете себя готовым. И когда Вам будет, что сказать людям. Тогда всё получится. |
|
|
![]()
Сообщение
#158
|
|
![]() Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 580 Регистрация: 3.11.2011 Вставить ник Цитата ![]() |
Спасибо, за ответы.
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#159
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1459 Регистрация: 18.12.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
Добрый день. Как вы думаете -сколько надо написать штук рассказов, прежде чем взяться за книгу? На данный момент за плечами две миниатюры - одна из них плохая - и полтора рассказа. Пол рассказа сжег (после квалиф. критики), и один рассказ только что написал на конкурс. Неделю ждал, пока в голову залетит сюжет. Затем три недели писал 20-000 знаков. Многократно (раз 50 не меньше) перечитывал и правил каждый из 4 кусков. Кажется ,что уже отшлифовал, когда вижу, что внешность героя не описана как следует. Мелкие огрехи удалил давно (типа рядом в двух абзацах встречающиеся повторы меня-меня, слуга-слуга), грамматических ошибок нет, время в глаголах тоже проверил. И вот чую, что рассказ-таки бледноват. Сюжет-сила, но это все равно, что хороший алмаз отдать в огранку начинающему подмастерью. В общем - написал по максимуму, на что сегодня способен. А теперь повторю вопрос -сколько таких рассказов надо написать, отдавая каждому примерно 20 дней по 4-5 часов в день, чтобы браться за книгу в 500 страниц? Сам подход одобряю, с той лишь разницей, что я решил сначала написать десять рассказов, так сказать потренироваться на кошечках, и лишь потом браться за крупное произведение. Правда, написал всего девять, ибо после почувствовал в себе уверенность взяться за роман. Робин Гуд, если не уверен, что готов взяться за крупную прозу, лучше не берись. Если я правильно понял, с идеями у тебя не густо, так что незачем портить то, что есть. Если с тренировочными идеями вообще напряг, тогда возми какую-нибудь ситуацию из жизни, хоть с того же зомби-ящика. То есть по принципу, что не жалко. И напоследок. Привыкай измерять объем в авторских листах. А то трудно понять сколько это 500 страниц. С уважением. |
|
|
![]()
Сообщение
#160
|
|
Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5253 Регистрация: 26.11.2010 Вставить ник Цитата ![]() |
Рассказы я писать не любил и не люблю. Тут ещё такой важный момент - рассказы и крупная форма пишутся по разному, и одно редко когда помогает (служит тренировкой) другому.
Потому, если Вас тянет именно в сторону романов, стоит ими и заняться. Мой совет - тщательно продумать синопсис (не по каждой главе, а хотя бы изложить сюжет на паре страниц). Это поможет. Сразу говорю - ориентируйтесь где-то на 12 авторских листов (480 тысяч знаков с пробелами). |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 6.7.2025, 3:25 |