Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

96 страниц V  « < 78 79 80 81 82 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Развесёлые диалоги о науке, квази и супер научные!
moiser
сообщение 27.3.2017, 22:35
Сообщение #1581


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 27.3.2017, 22:13) *
тонна тротила это 1000+ молей

Да кто там разберет сколько молей в тонне тротила? А если я угля подмешаю? tongue.gif
Важен результат. Тонна тротила и тонна ядерного заряда - это не одно и то же.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 28.3.2017, 5:26
Сообщение #1582


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 27.3.2017, 22:35) *
Да кто там разберет сколько молей в тонне тротила? А если я угля подмешаю? tongue.gif
Важен результат. Тонна тротила и тонна ядерного заряда - это не одно и то же.

Любой уважающий себя химик. Учитывается процентный состав, далее общая масса умножается на долю вещества, затем она делится на массу одного моль вещества и таким образом находят моль конкретного вещества. Я конкретно не знаю массу молекулярную тратила, но в одной тоне много молей.

Конечно не одно и тоже. Химическая энергия намного слабее ядерной. При распаде урана выделяется энергия примерно 200 МэВ. А в ходе химической реакции сотни кДж/моль (зависит от конкретной реакции).

Чем выше порядок организации материи, тем меньше выделяется энергии. Тогда родь играет количество. Гравитация самая слабая сила и в квантовом мире не играет роли вообще. Но на макроуровне она имеет огромную силу. Ядерные силы концентрированные, очень сильные, но на малом расстоянии. Химические силы=электрическим. Он условно в приведенном примере средней силы и расстояние на котором работают большие. Гравитационные самые слабые, но распространяются лучше всего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Борисыч
сообщение 28.3.2017, 16:01
Сообщение #1583


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1501
Регистрация: 9.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье




Цитата(moiser @ 26.3.2017, 18:36) *
У некоторых сносит крышу, только то, что ток создаётся всего одним носителем, в то время как для того, чтобы возник ток, нужно замкнуть цепь. С чем мы его «замыкаем», спрашивается, если носителя положительного заряда нет? Ну, в электролитах хоть то и другое присутствует. Как бы понятно. А здесь?
В электролитах подвижные носители заряда обоих знаков есть далеко не всегда. Скажем, бета-алюминат натрия содержит только положительно заряженные подвижные ионы натрия, а отрицательно заряженные частицы в нем не движутся. И что с того? Что странным показалось? Что вы вообще хотели сказать? В чем мысль? И кто вам сказал, что в металле нет носителя положительного заряда? Я не поленился, посчитал: если из шарика серебра радиусом 1 см попытаться извлечь положительный заряд, равный заряду электронов в зоне проводимости, то потребуется энергия, сопоставимая с той, что вырабатывает ГЭС мощностью 100 МВт за 10 лет! В любом теле положительные и отрицательные заряды уравновешены почти идеально! В общем, moiser, никак не могу понять: то ли вас в школе совсем не учили, то ли у вас такой экстравагантный стиль как бы мышления
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 28.3.2017, 18:07
Сообщение #1584


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Борисыч @ 28.3.2017, 16:01) *
Что вы вообще хотели сказать? В чем мысль?

Я задаюсь тем же самым вопросом.
А вообще, выдёргивать цитаты и спрашивать у меня то, что спрашивают другие - не совсем корректно.
Хотя можно и поспорить. Действительно, а что вы назовёте плюсом, а что минусом?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 28.3.2017, 18:15
Сообщение #1585


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 28.3.2017, 5:26) *
Любой уважающий себя химик.

Но я не химик. Хотя постоянно следую девизу "где не помогает физика - поможет химия".
Я знаю что такое моль, но поскольку нигде и никогда его не применяю, то не взыщите.
Вы пытались выразить энергию атома количественно, а я говорил совсем о другом - в чём кроется сила его.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 28.3.2017, 18:49
Сообщение #1586


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Кстати, что я давно тут не сеял смуту в умах)

Цитата
чтобы возник ток, нужно замкнуть цепь

А так ли это?

В МГД генераторе цепь разомкнута, а ток есть.
Можно и проще пример.
Заряжаем конденсатор (разумеется идеальный в котором нет внутренних утечек), замыкаем его выводы индуктивностью (катушкой) и получаем затухающий колебательный процесс. Электрическая цепь разорвана - конденсатор ток не пропускает, - а ток в цепи есть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 28.3.2017, 19:18
Сообщение #1587


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 28.3.2017, 18:07) *
Я задаюсь тем же самым вопросом.
А вообще, выдёргивать цитаты и спрашивать у меня то, что спрашивают другие - не совсем корректно.
Хотя можно и поспорить. Действительно, а что вы назовёте плюсом, а что минусом?

Тут вообще все печально. У химиков катод притягивает катионы, значит он отрицательно заряжен. У физиков катод источник электронов, значит положительно заряжен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 28.3.2017, 19:24
Сообщение #1588


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 28.3.2017, 18:15) *
Но я не химик. Хотя постоянно следую девизу "где не помогает физика - поможет химия".
Я знаю что такое моль, но поскольку нигде и никогда его не применяю, то не взыщите.
Вы пытались выразить энергию атома количественно, а я говорил совсем о другом - в чём кроется сила его.

Энергия вещества пропорционально его количеству. 1 моль углерода весит 12 г, но если превратить 12 г в излучение, например аннигиляцией с антиуглеродом, то освободится колоссальная энергия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 28.3.2017, 20:49
Сообщение #1589


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 28.3.2017, 19:24) *
Энергия вещества пропорционально его количеству. 1 моль углерода весит 12 г, но если превратить 12 г в излучение, например аннигиляцией с антиуглеродом, то освободится колоссальная энергия.

Наверное это слишком сложно. Но я не говорю о том - сколько выделится? Я спрашиваю - откуда берётся? Здесь не помогут формулы, но хороший ответ тоже многого стоит.
Можете не отвечать. Это как о боге. Бог есть? Нет. Но я боюсь, что он всё-таки существует...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 28.3.2017, 20:51
Сообщение #1590


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 28.3.2017, 19:18) *
У химиков катод притягивает катионы, значит он отрицательно заряжен. У физиков катод источник электронов, значит положительно заряжен.

Кто вам сказал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 28.3.2017, 21:15
Сообщение #1591


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 28.3.2017, 18:49) *
Кстати, что я давно тут не сеял смуту в умах)


А так ли это?

В МГД генераторе цепь разомкнута, а ток есть.
Можно и проще пример.
Заряжаем конденсатор (разумеется идеальный в котором нет внутренних утечек), замыкаем его выводы индуктивностью (катушкой) и получаем затухающий колебательный процесс. Электрическая цепь разорвана - конденсатор ток не пропускает, - а ток в цепи есть.

Нет сил спорить, но в данном случае это не так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 28.3.2017, 21:25
Сообщение #1592


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 28.3.2017, 21:15) *
в данном случае это не так.

Это почему это? Электрический ток это любое направленное движение электрических зарядов. То что в учебниках добавляют "под воздействием электрического поля" анахронизм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 28.3.2017, 21:35
Сообщение #1593


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 28.3.2017, 20:49) *
Наверное это слишком сложно. Но я не говорю о том - сколько выделится? Я спрашиваю - откуда берётся? Здесь не помогут формулы, но хороший ответ тоже многого стоит.
Можете не отвечать. Это как о боге. Бог есть? Нет. Но я боюсь, что он всё-таки существует...

В одном атоме заключено огромное количество энергии.

ПО убыванию сил и формы организации материи:
Макроуровень - гравитация
Микроуровень - электричество
Ядерный уровень - ядерная энергия (сильное взаимодействие)
Кварковый уровень - огромнейшая энергия, раз кварки невозможно разъединить, скорее порождаются новые
Субкварковый уровень - еще больше энергии
И так далее
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 28.3.2017, 21:35
Сообщение #1594


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 28.3.2017, 21:25) *
Это почему это? Электрический ток это любое направленное движение электрических зарядов. То что в учебниках добавляют "под воздействием электрического поля" анахронизм.

Ну да. В аккумуляторе вроде электромагнитного поля нет, но только попробуй, коснись полюсов... А за любой тронь - вроде ничего нет. Вопрос: За счет чего "кусается" ток?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 28.3.2017, 21:37
Сообщение #1595


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 28.3.2017, 20:51) *
Кто вам сказал?

5,5 лет химфака.

Цитата
В электрохимии катод — электрод, на котором происходят реакции восстановления. Например, при электролитическом рафинировании металлов (меди, никеля и пр.) на катоде осаждается очищенный металл. Получаемый металл также именуется катодом (катод медный[1], катод никелевый, катод цинковый и т.п.) и используется для последующего изготовления металлической продукции (проволоки, фольги, порошка, изделий и пр.). Для сдирания готового катода с постоянной катодной основы используются катодосдирочные машины.


Цитата
В вакуумных электронных приборах катод — электрод, который является источником свободных электронов, обычно вследствие термоэлектронной эмиссии. В электронно-лучевых приборах катод входит в состав электронной пушки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 28.3.2017, 21:38
Сообщение #1596


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 28.3.2017, 21:35) *
Ну да. В аккумуляторе вроде электромагнитного поля нет, но только попробуй, коснись полюсов... А за любой тронь - вроде ничего нет. Вопрос: За счет чего "кусается" ток?

Ток кусается за счёт того, что основа нашей биологии и физико-химических процессов - это электрические силы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 28.3.2017, 21:42
Сообщение #1597


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 28.3.2017, 21:35) *
Кварковый уровень - огромнейшая энергия, раз кварки невозможно разъединить

Чего ж нельзя, если БВ был. Можно, значит...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 28.3.2017, 21:46
Сообщение #1598


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 28.3.2017, 21:35) *
Ну да. В аккумуляторе вроде электромагнитного поля нет, но только попробуй, коснись полюсов...

Есть) Только электрическое и созданное за счет первоначального распределения зарядов. Ну хрен с ним аккумулятором и конденсатором тоже, а вот МГД генератор создает просто облако чистых электронов и это облако будет двигаться и без полей. Можно представить и другие способы без полей создания потока движущихся зарядов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 28.3.2017, 21:51
Сообщение #1599


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Серый Манул @ 28.3.2017, 21:37) *
5,5 лет химфака.

Да, конечно. Забыл. Но я думал:
Цитата
Для начала возьмем очень серьезный документ, который является ЗАКОНОМ для науки, техники и, конечно, школы. Это «ГОСТ 15596-82. ИСТОЧНИКИ ТОКА ХИМИЧЕСКИЕ. Термины и определения». Там на странице 3 можно прочесть следующее: «Отрицательный электрод химического источника тока это электрод, который при разряде источника является анодом». То же самое, «Положительный электрод химического источника тока это электрод, который при разряде источника является катодом». Но тексты правила и ГОСТа противоречат друг-другу. В чем же дело?

А всё дело в том, что, например, деталь, опущенная в электролит для никелирования или для электрохимического полирования, может быть и анодом и катодом в зависимости от того наносится на нее другой слой металла или, наоборот, снимается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 28.3.2017, 22:12
Сообщение #1600


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(moiser @ 28.3.2017, 21:51) *
Да, конечно. Забыл. Но я думал:

Это называется двойным электрическим слоем (ДЭС). Центральным в нём все равно остаётся катод или анод. Опять же нельзя подменять понятия. Например прыгая с переменного тока на постоянный и наоборот.

В электрохимии используют постоянный ток.

Честно говоря путаница с катодом меня самого поразила в первый раз. Когда мы химики-студенты общались с физиком и ничего не могли понять, с хренали у него катод положительный. А это просто все традиции и культура химиков и физиков. Разные мы.

Наиболее верным на мой взгляд употреблять катод - как то, что притягивает катионы. Ион с греческого странник. Катион - странствующий к катоду. С анодам и анионами также.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

96 страниц V  « < 78 79 80 81 82 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 2:38