Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

11 страниц V  « < 8 9 10 11 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Kriogen
сообщение 30.10.2017, 18:06
Сообщение #181


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 30.10.2017, 16:10) *
Просто женщины-авторы по общему числу пока еще не догнали мужчин. Они когда писать-то начали. Не так давно.
А так навскидку -- Агата Кристи, Айрис Мердок, Патриция Хайсмит, Джоан Роулинг, Урсула Ле Гуин, Андре Нортон.
Это первые, кого вспомнила.

Они когда писать-то начали-это смешная фраза, да)
по общему числу пока еще не догнали мужчин
И не догонят-как во многих других творческих и совсем не творческих специальностях и функциях. Соотношения 99 к 1? Или 97 к 3? Или 95 к 5? Мужчин к женщинам. Среди композиторов, писателей, архитекторов, управленцев. А почему? Да потому, что можно круглые сутки ходить с транспарантами об эмансипации, но природа создала женщин другими. И для другого. А когда они начинают заниматься не тем для чего были созданы получается ...например, женский роман.
И никакого шовинизма-наука и статистика онли.
А так навскидку -- Агата Кристи, Айрис Мердок, Патриция Хайсмит, Джоан Роулинг, Урсула Ле Гуин, Андре Нортон.
Это первые, кого вспомнила

Ага, на многие тысячи мужчин писателей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 30.10.2017, 18:22
Сообщение #182


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Lilu @ 26.10.2017, 21:10) *
Носов, Джанни Родари, Андерсен, Экзюпери.

Андерсен и Экзюпери для детей не писали.
Они ориентировались на взрослую аудиторию. Это потом уже решили запихивать их "сказки" в детскую программу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 30.10.2017, 18:24
Сообщение #183


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Kriogen @ 30.10.2017, 18:06) *
но природа создала женщин другими. И для другого. А когда они начинают заниматься не тем для чего были созданы получается ...

А для чего создала природа женщин?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 30.10.2017, 21:42
Сообщение #184


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(FamilyGhost @ 30.10.2017, 20:24) *
А для чего создала природа женщин?

Рожать детей и варить борщи, очевидно же ж по контексту. laugh.gif
Умиляет меня этот нелепый аргумент про процентное гендерное соотношение среди великих ученых, писателей, художников и так далее. А ничего, что века эдак до девятнадцатого (в лучшем случае) женщине не особо светило даже начальное образование получить? wink.gif За редкими исключениями. Что характерно, как раз с девятнадцатого века в литературе, науке и во всех прочих сферах начинают появляться женские имена. Как бы намекает, ога. wink.gif Но нет, "бабы не так устроены".
Что женщины могут писать только любовную ваниль - так это тоже полная чушь. Просто низкопробная беллетристика четко делится на женскую и мужскую в силу того, что эксплуатируются специфические комплексы разных аудиторий, и эти комплексы гендерно дифференцированы. Короче, тексты про разных там нагибаторов, советчиков Сталина, гаремы отважного попаданца и так далее - это те же яйца, только в профиль. Отчетливо ориентированные на стандартные комплексы определенной мужской ЦА - точно так же, как опусы про любовную любовь вампира и эльфийки ориентированы на аналогичные комплексы определенной женской ЦА. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kriogen
сообщение 30.10.2017, 22:31
Сообщение #185


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.10.2017, 21:42) *
Что женщины могут писать только любовную ваниль - так это тоже полная чушь.

Увы, но не чушь, а правда. Или вы думаете что они пишут этот безумный треш под общим названием "женские романы" вопреки своим вкусам и великим порывам? Морщатся, но пишут? ) А сами хотели бы написать что-нибудь популярное среди всех полов и возрастов?
Я вас умоляю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kriogen
сообщение 30.10.2017, 22:35
Сообщение #186


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(FamilyGhost @ 30.10.2017, 18:24) *
А для чего создала природа женщин?

Мужчина добытчик и творец, женщина-хранитель очага, рожатель и воспитатель детей. Вы не знали? Есть исключения, но в массе своей лучше бы все соблюдали то что предписано природой. Иначе получаются мутанты. Например слишком мужественные женщины.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 30.10.2017, 22:45
Сообщение #187


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Kriogen @ 31.10.2017, 0:31) *
Увы, но не чушь, а правда.

Это всего лишь ваше субъективное суждение, которое ничем не подтверждается. smile.gif Выше вам привели примеры известных авторов-женщин. По-вашему, Агата Кристи свои ванильные фантазии описывала? Или Ле Гуин, например, в "Волшебнике Земноморья"? Или хотя бы Роулинг в своем "Гарри Поттере"?
Цитата(Kriogen @ 31.10.2017, 0:31) *
Или вы думаете что они пишут этот безумный треш под общим названием "женские романы" вопреки своим вкусам и великим порывам? Морщатся, но пишут? ) А сами хотели бы написать что-нибудь популярное среди всех полов и возрастов?

А вы задайте аналогичный вопрос бесчисленным авторам бесконечного попаданчества-нагибаторства с гаремами и сбором ништяков. wink.gif
Цитата(Kriogen @ 31.10.2017, 0:35) *
Мужчина добытчик и творец, женщина-хранитель очага, рожатель и воспитатель детей.

Ну если вы до сих пор живете в палеолите и ходите охотиться на мамонтов, то да, это справедливо. wink.gif Ну или хотя бы в средневековье, где работа в основном физическая и тяжелая. Тогда да.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FamilyGhost
сообщение 30.10.2017, 23:36
Сообщение #188


I have a dream, It's got a full head of steam!
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3238
Регистрация: 11.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Омск




Цитата(Kriogen @ 30.10.2017, 22:35) *
Мужчина добытчик и творец, женщина-хранитель очага, рожатель и воспитатель детей. Вы не знали? Есть исключения, но в массе своей лучше бы все соблюдали то что предписано природой. Иначе получаются мутанты. Например слишком мужественные женщины.

Если женщина рожатель, то мужчина осеменитель. Почему нынешние мужчины не справляются со своими функциями? Почему столько женщин небеременные ходят? Вообще, надо норму вводить, чтобы каждый мужчина, прежде чем что-то там добывать или чем-то там творит, осеменили энное количество женщин. И качественно.
А некачественных осеменителей надо на удобрения пускать. Ишь, чаво удумали, не справляться с тем, что матушкой-природой предписано! Книжки даже писать начали, лишь бы не трудиться!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 31.10.2017, 1:58
Сообщение #189


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(FamilyGhost @ 31.10.2017, 1:36) *
Если женщина рожатель, то мужчина осеменитель. Почему нынешние мужчины не справляются со своими функциями? Почему столько женщин небеременные ходят? Вообще, надо норму вводить, чтобы каждый мужчина, прежде чем что-то там добывать или чем-то там творит, осеменили энное количество женщин. И качественно.

Вообще-то говоря, мужчина вначале еще должен выдержать конкуренцию среди других самцов. Потрясти мышцами, догнать оленя, набить пару рож, поорать устрашающе. В общем, доказать, что он альфа. Только такие и допускаются самками к размножению, остальные - генетический мусор. wink.gif
Ну а если телосложением хиловат (а то и с пузом!) или, не дай бог, интеллигент-очкарик близорукий - увы-с, размножаться никак нельзя. Природа-матушка не потерпит такого кощунства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Тильда
сообщение 31.10.2017, 2:38
Сообщение #190


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Регистрация: 7.6.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.10.2017, 22:45) *
Это всего лишь ваше субъективное суждение, которое ничем не подтверждается. smile.gif Выше вам привели примеры известных авторов-женщин. По-вашему, Агата Кристи свои ванильные фантазии описывала? Или Ле Гуин, например, в "Волшебнике Земноморья"? Или хотя бы Роулинг в своем "Гарри Поттере"?


Да и Нортон наверное мечтала о муже на комическом грузовике. А Мэри Шелли, видимо, настолько отчаялась найти себе идеал живого мужчины, что решила в своём романе собрать его из множества других и случайно создала монстра на века...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kriogen
сообщение 31.10.2017, 3:04
Сообщение #191


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 30.10.2017, 22:45) *
Это всего лишь ваше субъективное суждение, которое ничем не подтверждается. smile.gif Выше вам привели примеры известных авторов-женщин. По-вашему, Агата Кристи свои ванильные фантазии описывала? Или Ле Гуин, например, в "Волшебнике Земноморья"? Или хотя бы Роулинг в своем "Гарри Поттере"?

Да что же это за странная женская привычка приводить исключение в виде правила. Спор ради спора? Спасибо-не надо.
На каждую Ли Гуин тысячу мужчин-писателей уровня Ли Гуин.
Читайте пожалуйста выделенную фразу до стадии пока не поймёте её смысл.

ПС
С дамами вообще нет смысла спорить-уже разговор о том, что их мало осеменяют пошёл. Такие женщины, такие)) Я им о том что 99% писательниц не могут ничего писать кроме женских романов совершенно трэшевого качества, а они про эмансипацию и недостаточное осеменение. Про недостаточную потенцию забыли)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 31.10.2017, 3:08
Сообщение #192


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Kriogen @ 31.10.2017, 5:04) *
Да что же это за странная привычка приводить исключение в виде правила. Спор ради спора? Спасибо-не надо.
На каждую Ли Гуин тысячу мужчин-писателей уровня Ли Гуин.
Читайте пожалуйста выделенную фразу до стадии пока не поймёте её смысл.

А теперь посчитайте, сколько на одного хоть сколь-нибудь стоящего писателя-мужчину приходится графоманов с их попаданчеством-нагибаторством и советами Сталину. wink.gif И вспомните мой тезис про девятнадцатый век и доступность хоть какого-нибудь образования для женщин. Тысяча авторов-мужчин уровня Ле Гуин? А ну-ка перечислите. wink.gif
Ну и самое главное. Раз есть исключения (неважно, сколько их), значит, суждение о том, что женщины ничего кроме любовной ванили писать не могут, - это полная чушь. Что и требовалось доказать. wink.gif
Цитата(Kriogen @ 31.10.2017, 5:04) *
Я им о том что 99% писательниц не могут ничего писать кроме женских романов совершенно трэшевого качества

Увы, большая часть любых текстов - это трешак-однодневка. И пол автора тут совершенно не важен. wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Сочинитель_*
сообщение 31.10.2017, 6:50
Сообщение #193





Гости



Цитата




Цитата(FamilyGhost @ 30.10.2017, 23:36) *
Вообще, надо норму вводить, чтобы каждый мужчина, прежде чем что-то там добывать или чем-то там творит, осеменили энное количество женщин. И качественно.

Я только "за". laugh.gif но с условием: пятидневка, оплачиваемые больничный и отпуск.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
братья Ceniza
сообщение 31.10.2017, 9:47
Сообщение #194


Очарованный странник
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 8329
Регистрация: 11.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: РФ




Цитата(Kriogen @ 30.10.2017, 18:06) *
Да потому, что можно круглые сутки ходить с транспарантами об эмансипации, но природа создала женщин другими. И для другого. А когда они начинают заниматься не тем для чего были созданы получается ...например, женский роман.

Мужской шовинизм сродни религиозному чувству. Поэтому нет смысла приводить вам какие-либо аргументы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kriogen
сообщение 31.10.2017, 10:34
Сообщение #195


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 31.10.2017, 3:08) *
Ну и самое главное. Раз есть исключения (неважно, сколько их), значит, суждение о том, что женщины ничего кроме любовной ванили писать не могут, - это полная чушь. Что и требовалось доказать. wink.gif

Это шедевр. Можно в анналы записывать.
Ну после такого да-обсуждать что-либо не имеет смысла. Главный закон работающий везде-исключения только подтверждают правило для вас не писан.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kriogen
сообщение 31.10.2017, 10:56
Сообщение #196


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 31.10.2017, 9:47) *
Мужской шовинизм сродни религиозному чувству. Поэтому нет смысла приводить вам какие-либо аргументы.

Не используйте слов, смысла которых не понимаете, пожалуйста. И ярлыки не вешайте.
Шовинизм-это если бы я сказал, что женщины не должны писать.Я за то, что бы они писали.

Я был бы рад, если вместо фриковского и оскорбительного для женского пола целого направления некачественной литературы "женский роман" (со всеми его ответвлениями-женский иронический роман, женское фэнтези, женский детектив, женский эротический роман и пр.) с миллиардами тиражей этого трэша, они в массе своей писали что-то интересное всем, умное яркое и цельное.

Наоборот-я огорчён тем, что в большинстве случаев из под пера женщины выходит УГ, которое способны читать только сами женщины.
И это просто констатация фактов. Вам не нравится, что такова жизнь-измените её.
Но пока так.
И первым шагом к изменению всегда идёт осознание и принятие факта, а не слепое отрицание его.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kriogen
сообщение 31.10.2017, 11:05
Сообщение #197


Играющий словами
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Регистрация: 12.3.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата
Завязка романа происходит в переменчивые, мятежные шестидесятые. Дот Симпсон, девушка из рабочих кварталов Лондона, знакомится с богатым иностранцем Солом, чей образ жизни и внешность слишком сильно отличаются от того, что принято в консервативных кварталах, где она выросла. Но запретный плод сладок, и молодые люди отчаянно тянутся друг к другу, несмотря на общественное порицание. Кто же не выдержит первым? Окружение или сами влюбленные? Это не очередная история о Ромео и Джульетте – скорее уж о многолетней войне, разделившей людей из-за нелепых предрассудков. Роман как никогда ярко поведает о предубеждениях и неравенстве, что и поныне разъедают наше общество.

Цитата
Честное слово, всё... ну почти всё произошло случайно! И о бесплатном наборе в магические академии я услышала неожиданно, и на ледяную горку мы с сестрой полезли кататься, не планируя этого заранее, и тазик, точнее боевой щит, у стражника я позаимствовала невзначай. И сшибла, летя на этом самом щите, ехидного блондинистого незнакомца совершенно не нарочно. Как не нарочно мы с ним провалились в ненастроенный портал.
И вот я неизвестно где, и этот невозможный тип говорит, что мы из-за меня опаздываем на вступительные экзамены, что я рыжее чудовище, поломала ему планы и вообще бешу. Но это он просто пока ко мне не привык и не понял, как ему повезло. А вдруг я вообще спасительница, хранительница и удача всей его жизни?


Цитата
Император ищет себе невесту! Ах да, это уже где-то было. Но что поделать, если императоры - народ любвеобильный и придирчивый и предпочитают выбирать себе пару исключительно посредством конкурса? Ну а для меня это удачный повод для того, чтобы попасть во дворец. Нет, ни в каком отборе я участвовать не собираюсь. Правда, окружающим об этом знать совершенно не обязательно. Теперь самое главное - не привлечь к себе ненужного внимания императора. Иначе он непременно задастся вопросом, с чего вдруг одна из претенденток на его сердце возомнила себя вне конкурса.

Цитата
Юная красавица Кейт – беззаботная школьница, счастливая дочь и сестра. Даже незапланированная беременность не пугает девушку – ведь с ней рядом любимый человек. Но вскоре Кейт предстоит узнать, что у судьбы могут быть собственные планы. В то же время на другом конце страны шестнадцатилетний Райан совершает ошибку, за которую придется горько заплатить. Эти двое даже не догадываются, что их жизни переплетутся в невообразимую сеть тайн и загадок, любви и предательства. Цепочка невероятных событий заставит Кейт и Райана поверить, что случайности не случайны. А вдруг все уже предрешено: мы оказываемся именно там, где и должны быть?

Цитата
Леди Теодоусия Уинслоу, больше известная как Тедди, – знаменитая устроительница великосветских торжеств. Она совершенно уверена, что и собственную жизнь может распланировать так же тщательно, как какой-нибудь бал, свадьбу или торжественный обед. Однако жизнь не подчиняется правилам. И неожиданная встреча Тедди на одной из устроенных ею свадеб с таинственным гостем – американским банкиром Джексоном Ченнингом, чье происхождение окутано туманом, – меняет все. Ведь любовь с первого взгляда – не бал, ее невозможно запланировать!

Это просто первые несколько из топа женского клуба.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Fr0st Ph0en!x
сообщение 31.10.2017, 12:41
Сообщение #198


Последний лох Первой Эры
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 14497
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Пермь




Цитата(Kriogen @ 31.10.2017, 12:34) *
Это шедевр. Можно в анналы записывать.

Ну так запишите, полезно будет. smile.gif Вначале здесь утверждается, что женщины, дескать, только про любовную любовь могут писать, а потом, когда вас заваливают примерами обратного, вы отмахиваетесь: да это просто исключения! Ну не демагогия ли это? wink.gif
Цитата(Kriogen @ 31.10.2017, 12:56) *
Я был бы рад, если вместо фриковского и оскорбительного для женского пола целого направления некачественной литературы "женский роман" (со всеми его ответвлениями-женский иронический роман, женское фэнтези, женский детектив, женский эротический роман и пр.) с миллиардами тиражей этого трэша, они в массе своей писали что-то интересное всем, умное яркое и цельное.

А я был бы рад, если бы вместо фриковского и оскорбительного для мужского пола целого направления некачественного задротского чтива для диванных альфачей (со всеми его ответвлениями: попаданчество в условное средневековье и нагибание всех там, попаданчество в мир с нейросетями и нагибание всех там, попаданчество в прошлое и нагибание всех там, пострелялки-побегушки с нагибанием всех там, литРПГ с нагибанием всех там, бояръ-аниме с нагибанием всех там, гаремник с нагибанием всех там во всех смыслах) с сотнями тысяч тиражей всего этого треша авторы-мужчины писали что-то интересное всем, умное, яркое и цельное. Но увы. wink.gif
Цитата(Kriogen @ 31.10.2017, 12:56) *
Наоборот-я огорчён тем, что в большинстве случаев из под пера женщины выходит УГ, которое способны читать только сами женщины.

Можно подумать, что из-под пера большинства авторов-мужчин не выходит такое же УГ, которое может читать только специфическая категория этих самых мужчин. wink.gif
Низкое качество современной беллетристики никак не зависит от гендерной принадлежности автора. Вот я о чем.
Цитата(Kriogen @ 31.10.2017, 13:05) *
Это просто первые несколько из топа женского клуба.

А теперь наковыряйте таких же аннотаций из топа разной там т. н. "боевой фантастики". wink.gif Убедитесь, что там те же яйца, только в профиль. То есть точно такое же чесание комплексов ЦА, просто комплексы другие.
Цитата(Kriogen @ 31.10.2017, 12:56) *
Шовинизм-это если бы я сказал, что женщины не должны писать.Я за то, что бы они писали.

Нет. Шовинизм - это пренебрежительное, уничижительное, презрительное или враждебное отношение к представителям другой социальной группы на основании убежденности в их неполноценности (интеллектуальной, физической, нравственной, культурной) по сравнению с группой, к которой относит себя шовинист. К авторам-женщинам вы относитесь пренебрежительно и считаете, что женщина в силу своей природы не должна заниматься наукой, творчеством и так далее, потому что она в этом плане неполноценна (см. ваш пассаж о женском предназначении). Так кто вы? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 31.10.2017, 14:23
Сообщение #199


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Kriogen @ 31.10.2017, 11:05) *
Это просто первые несколько из топа женского клуба.

А чё? Нормальный топ...
Все девушки (и не совсем девушки, и даже совсем не девушки) мечтают о прынце на белом коне. Так всегда было и так всегда будет.
Любовные сопли - самый ходовой товар.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Граф
сообщение 31.10.2017, 14:29
Сообщение #200


Носферату
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13585
Регистрация: 6.7.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Москва




Цитата(Fr0st Ph0en!x @ 31.10.2017, 12:41) *
Можно подумать, что из-под пера большинства авторов-мужчин не выходит такое же УГ, которое может читать только специфическая категория этих самых мужчин.

Яростно протестую и считаю гнусной провокацией!
Оскорблен лично, до самой глубины души!
Мои романы - само художественное совершенство, их могут читать не только брутальные альфа-самцы, но и нежные, романтические девушки.
Впрочем, ФФ их не читал и читать не будет. Что свидетельствует...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

11 страниц V  « < 8 9 10 11 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 9.7.2025, 21:13


Рейтинг@Mail.ru