Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

9 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Вечный двигатель
Борисыч
сообщение 17.11.2017, 17:29
Сообщение #101


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1501
Регистрация: 9.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье




Цитата(братья Ceniza @ 17.11.2017, 15:46) *
Чо? Гравитация зависит от времени? Или время от гравитации? Короче, что первее: курица или яйцо?
Конечно, зависит. Еще каких-то два десятка лет назад меня к земле тянуло значительно слабее, а сейчас другой раз так прижмет - сил никаких нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 17.11.2017, 18:43
Сообщение #102


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(братья Ceniza @ 17.11.2017, 15:46) *
Чо? Гравитация зависит от времени? Или время от гравитации? Короче, что первее: курица или яйцо?

Гравитация и время взаимосвязаны.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 17.11.2017, 18:44
Сообщение #103


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Борисыч @ 17.11.2017, 17:26) *
Думаю, что вы ничего внятного не ответили, а разговоры про злодея-компьютера не более, чем отговорки. Но главное другое. Это вы Попова, ведущего научного сотрудника института им. Штернберга РАН относите к безумным? Выходит, ваши откровенно безграмотные бредни следует предпочесть работам признанного спеца? Это беспардонная наглость.

вечное противостояние химиков и физиков. Борисыч, хоть не в тему, но как у вас опыт общения с физиками по жизни?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Борисыч
сообщение 17.11.2017, 21:19
Сообщение #104


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1501
Регистрация: 9.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье




Серый Манул
Цитата(Серый Манул @ 17.11.2017, 18:44) *
хоть не в тему, но как у вас опыт общения с физиками по жизни?
Почти два десятка лет работы бок о бок с ребятами из ФИАНа. Зачастую - совместной работы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Серый Манул
сообщение 17.11.2017, 21:56
Сообщение #105


безграмадный сНежный котЭ
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12427
Регистрация: 4.6.2011
Вставить ник
Цитата




Цитата(Борисыч @ 17.11.2017, 21:19) *
Серый Манул
Почти два десятка лет работы бок о бок с ребятами из ФИАНа. Зачастую - совместной работы.

чё норм мужики? Значит мне на физиков не везет sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Аптекарь
сообщение 17.11.2017, 22:00
Сообщение #106


Изобретатель ядов
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 25815
Регистрация: 28.1.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Бездны противоречий




Цитата(Серый Манул @ 17.11.2017, 21:56) *
чё норм мужики? Значит мне на физиков не везет sad.gif

Это скорее им на тебя. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 17.11.2017, 22:33
Сообщение #107


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4605
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Серый Манул @ 17.11.2017, 22:56) *
Значит мне на физиков не везет

Эт вы с физико-химиками не встречались smile.gif

Борисыч вы с авторитетами идите на демонстрацию smile.gif а мне дайте формулу и подставленные в нее циферки и только потом - результат и его интерпретацию.

вернемся к теме ТС:
1. Сооружаем охренительных размеров зеркало - поскольку РИ микроволновое то сойдет фольга толщиной в 1 атом и даже сетка из такой фольги
2. Закручиваем зеркало чтобы края распределились а в центр помещаем небольшой двигатель (чтоб придать зеркалу вогнутость. если зеркал двое - просто заряжаем их и они сами расталкнуться и примут нужную форму.
3. в фокус помещаем на что хватит фантазии - от двигателя стирлинга до рабочего тела лазера или скажем магнетрона преобразующего ТИ в поток энергии другой частоты.
4. Сконденсированную энергию передаем потребителю - лазерным лучом, микроволновым излучением, потоком частиц из ускорителя

На выходе имеем "вечный двигатель" работающий без присутствия звезды или планеты - прямо в межгалактическом пространстве. А поскольку пространства этого ну просто дофига - бесконечный источник энергии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 18.11.2017, 17:11
Сообщение #108


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Фигня всё это. Чтобы хоть что-то (лазер или Стирлинг) заработало - зеркало размером с галактику надо. А так... разве что светодиод зажечь. biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 18.11.2017, 18:20
Сообщение #109


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4605
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(moiser @ 18.11.2017, 18:11) *
Фигня всё это. Чтобы хоть что-то (лазер или Стирлинг) заработало - зеркало размером с галактику надо. А так... разве что светодиод зажечь. biggrin.gif

А вы посчитайте - авось и не все так грустно wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ну типа Я
сообщение 18.11.2017, 18:35
Сообщение #110


Император Вселенной (и.о. тирана)
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 13490
Регистрация: 7.8.2013
Вставить ник
Цитата




Вот если бы к спорам о науке можно было бы прицепить какую-нибудь динамо-машинку, вот это точно был бы вечный двигатель! smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 18.11.2017, 19:24
Сообщение #111


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 18.11.2017, 18:20) *
А вы посчитайте - авось и не все так грустно wink.gif

Замысел хороший, спору нет. Это я так, чтобы фанатизм подогреть. А считать смысла нет. Реализация этой идеи возможна лишь только через пару тысячелетий, однако.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 18.11.2017, 19:28
Сообщение #112


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4605
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(moiser @ 18.11.2017, 20:24) *
А считать смысла нет. Реализация этой идеи возможна лишь только через пару тысячелетий, однако.

С чего вдруг? Не греться от РИ действительно нет смысла, но у нас Солнышко под боком - это совсем другой порядок энергий и вполне реализуемо на текущем уровне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 18.11.2017, 19:29
Сообщение #113


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Ну типа Я @ 18.11.2017, 18:35) *
Вот если бы к спорам о науке можно было бы прицепить какую-нибудь динамо-машинку, вот это точно был бы вечный двигатель! smile.gif

Вообще-то, где-то читал подобное. Только тепло человеческих тел предлагалось использовать. Ну и Райкин об этом толковал даже...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 18.11.2017, 19:37
Сообщение #114


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(al1618 @ 18.11.2017, 19:28) *
С чего вдруг? Не греться от РИ действительно нет смысла, но у нас Солнышко под боком - это совсем другой порядок энергий и вполне реализуемо на текущем уровне.

Солнце - совсем другой коленкор. Оно уже греет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Борисыч
сообщение 18.11.2017, 20:24
Сообщение #115


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1501
Регистрация: 9.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье




Цитата(al1618 @ 17.11.2017, 22:33) *
На выходе имеем "вечный двигатель" работающий без присутствия звезды или планеты - прямо в межгалактическом пространстве.
Цитата(moiser @ 18.11.2017, 19:24) *
Замысел хороший, спору нет.

Замысел никуда не годный. На выходе ничего не имеем. В принципе, хоть застрелись.
Объясняю.
1. Температура в фокусе оптической системы будет какая? Да все те же 2,7 градуса, независимо от размера зеркала. Точно так же невозможно с помощью зеркал получить от солнышка более 6000 градусов, потому что это нарушает второе начало термодинамики: невозможно передать теплоту от менее нагретого тела к более нагретому без изменений в других телах.
2. Ну, получили 2,7 градуса в рабочем теле, а дальше что? А дальше нужно задействовать тепловую машину, которая, независимо от конструкции, содержит нагреватель, рабочее тело и холодильник. И холодильник не будет сбрасывать тепло в окружающую среду, потому что там какая температура? Правильно, те же самые 2,7 градуса по Кельвину.
Второе начало не объедешь! И неважно, как эта тепловая машина устроена, Стирлинг там или же термоэлектрогенератор.
И, кстати, сильно сомневаюсь, что возможна оптическая система, которая концентрирует реликтовое излучение, потому что источник реликтового излучения не точечный, а протяженный на всю площадь небесной сферы.
И последнее: металл толщиной в один (и даже в несколько) атомов очень даже прозрачен для микроволнового излучения. И даже в оптике прозрачен. Как стекло. Но это уже неважно.
al1618, есть что возразить по существу?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 18.11.2017, 20:55
Сообщение #116


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4605
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Борисыч @ 18.11.2017, 21:24) *
Температура в фокусе оптической системы будет какая? Да все те же 2,7

Борисыч вы меня смехом уморить решили? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Борисыч
сообщение 18.11.2017, 21:11
Сообщение #117


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1501
Регистрация: 9.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье





Цитата(al1618 @ 18.11.2017, 20:55) *
Борисыч вы меня смехом уморить решили? smile.gif
Нет, я решил окончательно убедиться, что вы азов не знаете. Вот у вас два тела, одно имеет температуру 10 градусов, второе - тоже десять градусов. С помощью оптической системы вы фокусируете излучение от одного из тел на втором. Вы утверждаете, что второе тело может от этого нагреться, а первое - остыть? И при этом не нарушается второе начало термодинамики?
Или вы занимаетесь троллингом, или в школу зря ходили. Колитесь, первое или второе?
Тут есть кто-нибудь, кто имеет техническое образование? Просветите al1618, что есть такое Второе начало и дайте ему ссылку для пополнения багажа, а меня он уже утомил. Того и гляди начну нарушать правила общения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 18.11.2017, 21:57
Сообщение #118


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4605
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Борисыч @ 18.11.2017, 22:11) *
Вот у вас два тела, одно имеет температуру 10 градусов, второе - тоже десять градусов.

Борисыч вы походу аватарку с себя фотографировали? - наредкость... интеллигентное лицо. smile.gif
А давайте так - промышленный углекислотный лазер "кристалл". Рабочее тело - газ в стеклянной трубке (температуру плавления стекла помните? 900 - 1100 градусов самое тугоплавкое) и вот незадача - луч этого лазера режет стальной и даже вольфрамовый лист.
И не только режет - испаряет (температуру испарения стали помните? а вольфрама?)
И сама "температура черного тела" для квантов лазера при длине волны 10 мкм = 290 К или 17 градусов Цельсия - комнатная у нерадивых сотрудников ЖКХ.
И как же они при такой температуре режут - ась?

Какой вывод можно сделать помимо того что Борисыч зря в школу ходил и надо б... повторить?

Наверно такой что термодинамика не применима в таком дубовом ее толковании?

з.ы. А еще, Борисыч лазеры используются в экспериментах по "термояду" об эттом только слепо-гулухой не слышал. Так вот, там мишень в луче нагревается до миллионов (миллионов, Борисыч!!!) градусов, а рабочее тело этих лазеров как то... сильно не нагревается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Борисыч
сообщение 18.11.2017, 23:05
Сообщение #119


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1501
Регистрация: 9.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Подмосковье




Цитата(al1618 @ 18.11.2017, 21:57) *
Наверно такой что термодинамика не применима в таком дубовом ее толковании?
Так. На вопрос, можно ли нагреть одно тело от другого, имеющего такую же температуру, с помощью оптической системы, вы решили не отвечать. Вы ушли от этого, используя Одесский прием: вопросом - на вопрос. Давайте уж действовать по очереди, сначала отвечаете вы. Потом я устрою вам ликбез.
По поводу аватарки - хамить изволите?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
al1618
сообщение 18.11.2017, 23:13
Сообщение #120


Злостный рецедивист-невосхищенец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4605
Регистрация: 10.11.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Мать городов русских




Цитата(Борисыч @ 19.11.2017, 0:05) *
По поводу аватарки - хамить изволите?

не больше чем вы про школу и прочее.

Цитата(Борисыч @ 19.11.2017, 0:05) *
На вопрос, можно ли нагреть одно тело от другого, имеющего такую же температуру, с помощью оптической системы, вы решили не отвечать

Я ответил - "температура" инфракрасного излучения 10 мкм = 17 С, облучаемое тело нагревается выше точки испарения металла.
Не стоит путать теплое с мягким.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.6.2025, 2:18