Что такое графомания?, Можно ли доказать, что текст графоманский? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Что такое графомания?, Можно ли доказать, что текст графоманский? |
![]()
Сообщение
#81
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 9.1.2017 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#82
|
|
![]() Конспиролог 1-го разряда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5126 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Совершенно верно. На мой взгляд это качество, а не количество. может наоборот? ну ладно.. и то и то.. т.е. графомания - значит писать МНОГО и ПЛОХО... у "плохой" литературы есть масса САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ критериев.. и вот когда еще появляется "МНОГО", то тогда это графомания.. никак графоманией нельзя назвать один даже самый плохой рассказ.. просто человек попробовал и у него не получилось хорошо писать... но никак он не графоман.. |
|
|
Гость_Bazil.BF_* |
![]()
Сообщение
#83
|
Гости Цитата ![]() |
может наоборот? ну ладно.. и то и то.. т.е. графомания - значит писать МНОГО и ПЛОХО... у "плохой" литературы есть масса САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ критериев.. и вот когда еще появляется "МНОГО", то тогда это графомания.. никак графоманией нельзя назвать один даже самый плохой рассказ.. просто человек попробовал и у него не получилось хорошо писать... но никак он не графоман.. А много это сколько? Вот тут у меня скопилось некоторое количество рассказиков на форуме. Выходит не очень. Интересно графоман ли я уже или мне еще расти и расти? |
|
|
![]()
Сообщение
#84
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 9.1.2017 Вставить ник Цитата ![]() |
Пробы пера нельзя причислить к графомании при условии, что автор постоянно чему-то учится и улучшает качество своих текстов. Именно для этого и нужно уметь отличать, чем пустой, бессмысленный текст отличается от т.н. "настоящей" литературы. Но графоманом можно назвать человека, который пишет все новые и новые произведения, не улучшая их и все время оставаясь на уровне первой пробы пера.
|
|
|
Гость_Bazil.BF_* |
![]()
Сообщение
#86
|
Гости Цитата ![]() |
Пробы пера нельзя причислить к графомании при условии, что автор постоянно чему-то учится и улучшает качество своих текстов. Именно для этого и нужно уметь отличать, чем пустой, бессмысленный текст отличается от т.н. "настоящей" литературы. Но графоманом можно назвать человека, который пишет все новые и новые произведения, не улучшая их и все время оставаясь на уровне первой пробы пера. Идем дальше как узнать качество текста? |
|
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 9.1.2017 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 10.1.2018 Вставить ник Цитата ![]() |
О, не плохо бы акцентировать - качество графоманского текста.)))
Ибо есть очень занимательные истории лишенные грамотности, с ошибками которые достаточно отредактировать и будет всем счастье. А есть гладко написанные тексты, лишенные смысла. И даже тогда упираемся рогами в ворота. Автору то этот смысл видится четко, а читателю нет. И опять на круги своя - вы не понимаете смысл произведения, потому что не доросли, глупы или может там его нет. Вот и выходит, раз есть круг читателей то текст уже не графоманский. Но и тут найдутся оппонеты, которые скажут - текст гомно, читатели дебилы. Замкнутый круг. Мне в поэзии проще, на днях столкнулась с примером такой яростной графомании, что страшно стало. Я потом с компа буду, вам сюда принесу. И там нашлись люди, которые отзывались восторженно. Почему это графомания? Это хрень и ее много и раз от раза она пугающе хреновей. Вспомнила, аж незахорошело мне. |
|
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа ![]() |
Известный советский поэт Николай Старшинов коллекционировал перлы начинающих поэтов, попадавшие к нему в руки. Пример:
Слишком долго ожидала? Не сердись, что опоздал: Электричка запоздала, Где-то прятался вокзал. Не сверли глазами стену, Здесь я весь, как штык, стою. Поверни ко мне систему Ты капризную свою. И не хмурь напрасно глазки, Взглядом жарким озари. Принимай мужские ласки Хоть до утренней зари! |
|
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
![]() Конспиролог 1-го разряда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5126 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
Ну наконец-то! Через 5 страниц флуда мы подошли к тому, чему посвящена тема : ))) качество текста имеет отношение к плохой или хорошей литературе, а не к графомании, признайте уже, что перепутали эти понятия и откажитесь от идеи получить ответ на изначально неправильно сформулированный вопрос.. |
|
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 9.1.2017 Вставить ник Цитата ![]() |
качество текста имеет отношение к плохой или хорошей литературе, а не к графомании, признайте уже, что перепутали эти понятия и откажитесь от идеи получить ответ на изначально неправильно сформулированный вопрос.. Так почему бы не высказать свою точку зрения на то, чем графомания отличается от плохой литературы? Опять же не общие рассуждения, а пункты: 1,2,3... |
|
|
![]()
Сообщение
#92
|
|
![]() Создатель миров ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4015 Регистрация: 17.10.2013 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#93
|
|
![]() Носферату ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13580 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
![]() Конспиролог 1-го разряда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5126 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
![]() Последний лох Первой Эры ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14497 Регистрация: 9.12.2010 Вставить ник Цитата Из: Пермь ![]() |
Но графоманом можно назвать человека, который пишет все новые и новые произведения, не улучшая их и все время оставаясь на уровне первой пробы пера. Таки да. Но тут, я в очередной раз подчеркну, вопрос отношения к тексту. Графоман просто не видит никакого смысла работать над ним - как написал, так и ладно, на его взгляд. ![]() Известный советский поэт Николай Старшинов коллекционировал перлы начинающих поэтов, попадавшие к нему в руки. У нас один препод в универе тоже такие образчики собирал. ![]() Цитата Я работал в леспромхозе,
Бревна в кузов загружал. Тяжелеет на морозе Стылый лесоматерьял! |
|
|
![]()
Сообщение
#96
|
|
![]() Конспиролог 1-го разряда ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5126 Регистрация: 21.7.2015 Вставить ник Цитата ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
Мастер интриги ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 846 Регистрация: 10.6.2011 Вставить ник Цитата Из: Уфа ![]() |
Ну, если серьезно, то графомания, очевидно, есть симптом психического заболевания, и признание текста графоманским или нет сводится к диагнозу конкретного человека, выносимого профессионалами. Ну, а диагностика психических заболеваний - отдельная проблема.
|
|
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 10.1.2018 Вставить ник Цитата ![]() |
Ну вот, я обещала. Не буду писать кто это и где найдено, не важно.
Прячу в спойлер - не для слабонервных. Дионис, обратите внимание на количество "Произведений", и это , как вы понимаете, только крупица таланта. Если бы было написано одно такое, на память сослуживцу.... да для себя просто, это одно. Она же выстреливает их как из пулемёта. Внимательно выслушаю ваш диагноз. простите, в спойлер не удалось спрятать( Сижу перед кОмпом. А радости - ноль. Скажи мне, товарищ, Скажи же: я - твой? И вот два ответа. Один позитив. Спрошу я совета: Как быть мне, "комдив"? И вот и я снова. Смела и проста. Всего лишь два слова - Лечу в небеса. Спасибо и форуму: Я чувствую вновь, Что надену я форму, Течёт в жилах кровь! Девчат, я забылась. Прошу и понять: Как сердце забилось, Что встану я в ряд. А здесь я -в гостилке. Быть может, навек. И то, что приснилось... Что я - Человек. ************** Бывает так в жизни... Товарищ, скажи! Мы в радостных мыслях, А внешне - в грязи. Сказал ты - бывает, И жизнь непроста. Скажи мне, товарищ, Открой мне глаза! Сказал мне товарищ. Сказал закурив: Бошка твоя варит? Скажи мне за жизнь! Устала от трёпа, А жизнь... Не спроста... И стало упрёком, Что было словА. Скажи мне, товарищ... А он мне - заткнись! Подумай вот, Маня, Подумай за жизнь! Обещай не сдаваться, И творить чудеса. Чем другим прикидаться, Ответь за слова. Ответь за присягу, Ответь мне за Русь! Не сяду-прилягу, А бьюсь и держусь! Крепись, брат, маманя, Крепись до конца. И пусть граждане наши Не видят врага. Я - снова, я - в слёзы: Скажи, ты со мной? Он: нюни ты, нюни, За тебя мы - горой! И вот я - с заданья, И купленный торт. Вкусняшки, свиданья, С улыбкой мой рот. И вот я общаюсь, И вот я смеюсь. А он - на заданьи, И пусть, ну и пусть. ... Накрасила ногти, И платье в обтяг. Иду по дороге, Смотрю на ребят. За мной, увиваясь, Все строятся в ряд. А я извиняюсь: Ну прав я, ребят? ************* Живу я в реале. А может - и нет. Скажи мне, тот парень, Ну дай мне ответ. Ты в маске, И носишь "калаш". Считаешь припасы, "Пошёл! Бегом - марш". А я - отслужила. Ты веришь, Диман? И тишь вдруг застыла. Беги скорей к нам! И пусть не поверят - В разведке служи. Ты что приуныла, Сестрёнка, скажи! - Не верю я в Киев, В спецназ ГРУ. - Машунь, хочешь пива? Я правду скажу. Пусть и не верят. А им - не дано. Ты форму примеришь? Маскировка в тылу. - Димон, ты не понял. Ведь дело не в том. В глазах твоих - небо, А я - за компом. И для других я - Странный солдат. Узнав это в жизни, Не веришь уж в такт. Не веришь ни в плац, Присягу забыл... И носишь халат, За что же мне тыл??? - Машунь, успокойся. Пойдём в полигон. Гражданских забудь ты - Сказал бы Димон. Служил Украине, Носил автомат. А мы - на гражданке, И музыки такт... ... А тут - отдыхаю. Устала уже. Стихи сочиняю, А "Стечкин" - в душе! Отправлено спустя 5 минут 5 секунд: Ты, может быть, девушка. А может, и нет. Носи побрякушечки, Не жди ты ответ. Ты - секси, ты - супер! Мы верим в тебя. И парни на улице Вздыхают, любя. Но что они видят? Салон красоты. Ухмылка на лицах, А за спиною - цветы. - Ты же тростинка, Тебя б не сломать. ...Удар по железу. - Ой... я лучше уж спать))) *************************** Встал в строй. Ты - боец. Паши, словно лошадь. Кто ты? Ты - спец! И плац, а не площадь. Упал? Вставай! Кровь, боль? Сам бинт намотай. И много нас столь. Кто ты? - Боец! Ты хочешь быть первым? И радость сердец. Шагай шагом верным. Товарищ упал? Тащи на себе! Хоть раз ты проспал? Не в нашей судьбе! Кто ты? - Боец! И жизнь нас побила. Мы - стадо овец?! В каждом мускуле - сила. Поднялся - упал, поднялся... Хочешь совет? Не падай, а то - облажался. Кто ты? - Боец! *********************** Душа болит, душа просит крови. Душа стенает, душа против воли. Война пред глазами. Война... А за что? За то, что страдали, супостаты, вы - кто? Вы - стадо баранов... Калаш на плече. Вы обществу лгали, вам место - нигде. Встаём на защиту, мы - войско солдат. Не шиком мы лыты, а войско ребят. У**ды вы, звери, пришёл ваш конец. Дайте мне пушку! Кто ты? Ты - спец. А с поля боя... Домой. Сказать про войну? Друг мой, постой. Налей-ка мне граммов, давай посидим. На душе твоей - травма? Мы их не простим! Опять я забылся, опять и опять. И с "ними" мы - сила, мы - войско ребят. Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды: Вернулась я с Киева. Встречаю друзей. И старых и новых, друг мой, налей! А чем будем жить? Давай посмотрю. Косу я сплету, и чаю налью. Пойдём в ресторан и в парк Диснейленд. Товарищ, ты как? По погоде одет? Зайдём мы на форум, отдохнём от души. Ты очень красива. Пошла я, пиши! Я ногти накрашу, ломОть хлеба дам. Привык ко мне прежней? Оставь её там. Беспорядки меняют, я - старый солдат. Спецназ меня принял, сыграй-ка мне в такт! Отправлено спустя 14 минут 4 секунды: Страдаю и стыдно. Не была на войне. Братишка, сестрёнка, ведь Стечкин - по мне. Не рвАла я гадов, не видела кровь. Зовёшь к тренировке - опять я и вновь. Полигоны и сила, и всё - неспроста. Ты видь во мне сына, сына полка! И доблестью, славой, и честью служить. Братан, ты послушай, на "гражданке" не жить. Купил ты мне пива, купил мне, Димон! В службище - сила, война - вот мой трон! Пойдём попатрулим, Пойдём помолчим. Димон, моя сила... Димон, ты - мой сын. |
|
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
![]() Искатель тайн ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 9.1.2017 Вставить ник Цитата ![]() |
Роналанн
Если я правильно понял мнение участников дискуссии, то приведенные Вами примеры следует отнести как раз к плохой литературе, а не к графомании. А если Вы считаете их графоманией - то значит, Ваше понимание этого слова совпадает с моим, но не совпадает с мнением большинства из тех, кто высказался. |
|
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
![]() Играющий словами ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 10.1.2018 Вставить ник Цитата ![]() |
Dionis
Я согласна с ребятами, которые считают основными неразделимыми признаками графомании - плохо и много. Я смею думать, что понимаю ваше страстное желание разобраться в этом вопросе. Чтоб не совершать ошибок надо эти ошибки тщательно изучить, и лучше изучать чужие ошибки. Писать плохо может, наверное, каждый. Это могут быть первые неловкие шаги, плохое настроение, побег музы, что угодно. Но как любой специалист, писатель должен все время учиться. Признавать свои ошибки, исправлять их, болеть своим произведением, стараясь его отшлифовать. Графоман штампует вот такие тексты и не развивается, потому что ему это не нужео самому. Он не станет искать ошибки и даже не потому что считает себя великим. Не всегда. Просто он одержим словами. Есть люди, одержимые числами, а эти люди словами. У писателя есть идея - я пишу потому что, для того чтобы. Графоман просто пишет. Синее облако белой луны капает в чашу лиловых ночей... ни о чем. Это даже может быть красиво, но ни очем и пачками. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 22.6.2025, 12:24 |