Литературный форум Фантасты.RU

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Литературный турнир "Игры Фантастов": "Дилогия 2" (приём рассказов закончится 31.08.2025)

10 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
крезот
сообщение 24.1.2018, 12:43
Сообщение #101


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.1.2018
Вставить ник
Цитата




Придумать историю, рассказать на бумаге - это процесс творческий.
Он сам по себе доставляет удовольствие при написании (власть и всемогущество над персонажами, миром) и по завершению (о, у меня получилось, вот он результат, наконец я это закончил, очередной шедевр в копилку). Причем, по завершению эмоции сильнее.
Многие на это дело подсаживаются. Так у Прандовского написано, если что.
Вот и получается, что многие просто упиваются самим процессом, не слишком беспокоясь о результатах. Потому что раз автора прет, значит и остальных должно вштырить.
Если же такой автор, станет заниматься чисткой, вычиткой и вообще начнет задумываться, о чем и как пишет, удовольствие от процесса сменится на творческие муки и кризисы. Кайф от процесса сменится сомнительным удовольствием, зависящим от редких отзывов читателей.
Мания – это зависимость.
Если вы испытываете муки при написании текста, соблюдаете какие-то правила, но пишете, то вряд ли вас можно назвать графоманом. Они всегда пишут много, легко и отсутствие читателей их не беспокоит. И они очень ратуют за свободу творчества от всяческих правил и необходимости учиться.

Написать что-то быстро несложно, сложно написать хорошо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 24.1.2018, 13:06
Сообщение #102


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12897
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




Цитата(Dionis @ 23.1.2018, 15:02) *
А вот я уверен, что можно выявить вполне определенные черты и дать признаки, которые можно найти методом анализа. И они могут быть конкретны.

Не уверен. Вообще, литература - жутко суб'ективна. Даже литературоведение может не помочь. К примеру, Карамзин - сентименталист, Толстой, который Л. Н. - реалист. Но в таком случае, кем можно обозвать автора "Вия" и "Мёртвых душ"? Так и с термином "графомания". Нет чётких границ, чтобы выявить весь этот процесс. Есть у меня знакомый. Из Гарри Поттера осилил лишь "Философский камень". Зато различных фанфиков на ГП перечёл немеряно. Я ему - это ж махровая графомань, чё ж ты их читаешь. А он мне: да ты чо! Это ж гениально! Не то что всякие ваши чеховы и тургеневы.
Казалось бы, а оказывается вон оно чё, Михалыч!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Алексей2014
сообщение 24.1.2018, 13:09
Сообщение #103


Житель
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 9369
Регистрация: 18.11.2014
Вставить ник
Цитата




Цитата(крезот @ 24.1.2018, 12:43) *
Так у Прандовского написано, если что.

"Алхимию слова" читали? С детства нравится!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Главный Маг
сообщение 24.1.2018, 13:13
Сообщение #104


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1937
Регистрация: 18.8.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Россия




Цитата(Ruslan Shagmanov @ 24.1.2018, 13:06) *
Но в таком случае, кем можно обозвать автора "Вия" и "Мёртвых душ"?

Фантаст! laugh.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
крезот
сообщение 24.1.2018, 13:13
Сообщение #105


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 613
Регистрация: 22.1.2018
Вставить ник
Цитата




Цитата(Алексей2014 @ 24.1.2018, 13:09) *
"Алхимию слова" читали? С детства нравится!

Я бы сказал, что это "Ода всем писателям", хоть и немного грустная.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 24.1.2018, 13:14
Сообщение #106


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Главный Маг @ 24.1.2018, 13:13) *
Фантаст! laugh.gif

Фантастом Гоголь был, когда "Портрет" писал. Там потустороння сущность осуществляет прогрессорство капиталовложениями в живопись.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дон Рэба
сообщение 24.1.2018, 13:38
Сообщение #107


Серый Кардинал
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 12897
Регистрация: 23.6.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Арканар




История про количество графомани. Извините, прелюдия долгая, но без неё никуда. Рассказал один знакомый редактор.
Дело было не в Москве, но и не в заштатном Мухосранске.
Работал редактором в журнале эдак в 1993 году, только-только редакция открылась, максимум пять-шесть номеров выпустили. Приходит средних лет мужчина, приносит рукопись. Типа, написал гениальную вещь, нужно напечатать. Ну мой знакомый говорит стандартно: оставьте, ознакомлюсь, придёте через пару дней. Прочёл. Разумеется, гениальностью не пахнет, но и полным УГ текст назвать нельзя. Грамматических вроде нет, опечатки кое-где (напомню, компов в то время не то что бы не было, но печатали тексты на печатных машинках), стилистика хромает, ну иногда ляпсусы. Исправил карандашиком, подчеркнул места где доработать нужно, ну и отдал при встрече автору со словами: поработайте месяц-другой и приходите. Ну месяц прошёл, два. Нет никого. Ну на нет и суда нет. И забыл.
Проходит год. Приходит в редакцию мужчина средних лет, мол, гениальный роман принёс, надо печатать. Ну, как водится, оставьте, посмотрю что к чему чему. Начал читать, где-то нормально, где-то ляпсусы, но сюжет вроде как знакомый. В голове зародились подозрения. Исправил, карандашиком подчеркнул. Но... Велел секретарше перепечатать сие творение и в папочку. Пришёл автор, со словами "поработайте над текстом, через пару- тройку месяцев к нам". Автор головой кивнул и пропал. На год. Приходит средних лет мужчина, типа, гениальный роман, надо напечатать.
В предвкушении чуда, типа через пару дней, редактор отправляет восвояси автора. Хвать папочку с прошлым перепечатанным текстом. Точно. Слово в слово, запятая в запятую, без моих рекомендаций тупо перепечатал исходник. Звоню коллегам (11 редакций в городе, журналы и газеты). Интересуюсь, точно у одного с точно таким де текстом месяц назад был тот автор, у другого полгода назад.
Итог, раз в месяц, перепечатав
свой гениальный роман слово в слово, мужик относил рукопись к редактору, получал наставления и исправления в тексте, опять терпеливо перепечатывал и относил другому. Типа, тот дурак не оценил, а этот точно возьмёт.
И таким макаром четыре года из одной редакции в другую с одним и тем же текстом без исправлений.
Вот как ЭТО назвать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 24.1.2018, 13:59
Сообщение #108


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Ruslan Shagmanov @ 24.1.2018, 13:38) *
Вот как ЭТО назвать?

Это же сюжет! Каждый поход автора к издателю создаёт свою вселенную. Которые для редакторов общие, а для мужика нет. Когда он забирает рукопись -то исчезает из своей вселенной. Так он до скончания веков и будет ходить с одной и тойже, каждый раз новой рукописью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dionis
сообщение 24.1.2018, 14:15
Сообщение #109


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 9.1.2017
Вставить ник
Цитата




А мне в одной редакции рассказывали, что там появляется Призрак Отвергнутого Графомана. Его в какие-то давние годы отшили, и роман его не приняли. Он обивал-обивал пороги, а потом взял и отравился прямо на пороге редакции. И теперь его призрак является, трясет пачкой толстенных листов и жутко завывает. Особенно он любит являться к молодым, начинающим редакторам, которые только недавно начали работать. Говорят, чтобы разбудить в них совесть и научить внимательнее относиться к неудачливым графоманам, не отшивать их с порога и не лажать их нехорошими словами. Поэтому молодые редакторы в этой редакции никогда не задерживаются после работы. Как шесть часов - так всех словно веником сметает. И тишина.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 25.1.2018, 17:15
Сообщение #110


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




В первую очередь, это тот, кто пишет плохо. Много и хорошо пишущего писателя, автора, графоманом никто не назовёт. Таким образом, легко отделяем по уже существующим критериям качества текста графоманов от неграфоманов.
Во вторую очередь, из оставшихся, я считаю, надо вычленить МТА. И отодвинуть их от графоманов. Признаки МТА тоже вполне известны. От "он посмотрел в зеркало и увидел..." и "он был, а она была" до "он моргнул своими глазами" и точки в названии.
Есть еще вопрос скорости написания. Но то такое...
И, самое главное, восприимчивость к критике и работа над уже написанным текстом. Тут уже пояснения не нужны, кмк.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dionis
сообщение 25.1.2018, 18:14
Сообщение #111


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 9.1.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 25.1.2018, 17:15) *
Таким образом, легко отделяем по уже существующим критериям качества текста графоманов от неграфоманов.


Эти критерии качества как раз в этой теме были бы нелишними unsure.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Max Krok
сообщение 25.1.2018, 20:28
Сообщение #112


Конспиролог 1-го разряда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5126
Регистрация: 21.7.2015
Вставить ник
Цитата




интересно, есть такая опция на форуме, как "отписаться от темы", чтобы больше не видеть ее ни в "новых сообщениях" ни в списке тем в разделе? а?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Эээх
сообщение 25.1.2018, 20:32
Сообщение #113


Ленивый миротворец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6526
Регистрация: 12.12.2010
Вставить ник
Цитата
Из: -за угла




1. Грамотность орфографическая.
2. Грамотность речевая. проезжая мимо сией станцыи с меня слетела шляпа.
3. Умение структурировать произведение. Завязка-сюжет-развязка.
4. Фокал/время.
5. Посыл, идея.
И т.д.
Много их. Я как-то пытался собрать типичные ошибки МТА в один список. Умаялся. Тут еще обширнее задача.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dionis
сообщение 25.1.2018, 20:40
Сообщение #114


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 9.1.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Max Krok @ 25.1.2018, 20:28) *
интересно, есть такая опция на форуме, как "отписаться от темы", чтобы больше не видеть ее ни в "новых сообщениях" ни в списке тем в разделе? а?


Личные данные - Подписки - Темы
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dionis
сообщение 25.1.2018, 20:42
Сообщение #115


Искатель тайн
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 9.1.2017
Вставить ник
Цитата




Цитата(Эээх @ 25.1.2018, 20:32) *
Я как-то пытался собрать типичные ошибки МТА в один список. Умаялся. Тут еще обширнее задача.


Что такое МТА?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Natallyia
сообщение 25.1.2018, 20:45
Сообщение #116


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Регистрация: 2.1.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Краснодар




Цитата(Dionis @ 25.1.2018, 20:42) *
Что такое МТА?
Молодой Талантливый Автор

Цитата(Dionis @ 25.1.2018, 20:40) *
Личные данные - Подписки - Темы

Не то. Там отписываешься от тем, на которые ты сам подписался. А Max Krok не хочет видеть обновления темы вообще нигде, даже на странице "новые сообщения". Это возможно только если администратор назначит определенные права определенному пользователю - запрет на просмотр темы. Других способов не встречала, хотя не отрицаю, что они могут быть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 25.1.2018, 20:45
Сообщение #117


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Dionis @ 25.1.2018, 20:42) *
МТА

Молодой Талантливый Автор
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Не
сообщение 25.1.2018, 20:46
Сообщение #118


песец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6682
Регистрация: 3.9.2017
Вставить ник
Цитата
Из: леса




Цитата(Natallyia @ 25.1.2018, 20:45) *
Других способов не встречала, хотя не отрицаю, что они могут быть.

Самый универсальный: игнорировать на уровне сознания. Работает везде и всюду. Не требует администратора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moiser
сообщение 25.1.2018, 20:48
Сообщение #119


Создатель миров
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4015
Регистрация: 17.10.2013
Вставить ник
Цитата




Цитата(Max Krok @ 25.1.2018, 20:28) *
интересно, есть такая опция на форуме, как "отписаться от темы", чтобы больше не видеть ее ни в "новых сообщениях" ни в списке тем в разделе? а?

Есть. Только не в списке тем раздела. Вы сами видели в письме:
Вы можете в любое время отписаться от такой рассылки через ссылку «Подписки» в ваших личных данных.
Но можно отписаться и от форума вообще. Нажмите ссылку вверху страницы" личных сообщений 0" и там разберетесь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Natallyia
сообщение 25.1.2018, 20:51
Сообщение #120


Мастер интриги
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 724
Регистрация: 2.1.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Краснодар




Цитата(moiser @ 25.1.2018, 20:48) *
Есть. Только не в списке тем раздела. Вы сами видели в письме:
Вы можете в любое время отписаться от такой рассылки через ссылку «Подписки» в ваших личных данных.
Но можно отписаться и от форума вообще. Нажмите ссылку вверху страницы" личных сообщений 0" и там разберетесь.

И снова вы ему говорите про подписки. Но ведь он не хочет видеть темы в "новых сообщениях" !

Цитата(Max Krok @ 25.1.2018, 20:28) *
не видеть ее ни в "новых сообщениях" ни в списке тем в разделе

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

10 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 9.7.2025, 14:42


Рейтинг@Mail.ru